Das sehe ich auch so, allerdings mit einer Einschränkung: Ein zweiter Kiel für Starkwind sollte von Anfang an eingeplant werden, das heißt: ca. 25,- EUR für eine weitere Flosse + Blei (550g - 600g). Die gedrehten Bleigewichte vom Manfred sind klasse, keine Frage, aber es reichen auch gegossene Bleigewichte, die dann noch nachgearbeitet werden müssen.

Alles andere in Torstens Liste mag zwar das Selbstvertrauen stärken, dürfte aber ansonsten für einen Einsteiger ohne Belang sein. Im Gegenteil: Je mehr man "tunen" kann, desto mehr kann man auch falsch machen und da ist man zu Anfang eher überfordert als dass man davon einen Vorteil hat. Keep it simple, das könnt ihr euch auch bei Arjan abgucken.

Es liegt aber wohl in der Natur des Menschen, die Ursache für ausbleibenden Erfolg nicht bei sich selbst zu suchen. Von daher auch speziell an Einsteiger der Rat: Wenn euer Boot bis ins letzte Detail optimiert ist, dann habt ihr ja gar keine Ausrede mehr, wenn ihr trotzdem hinterher fahrt. Sicherlich ist das hier im Forum auch ein Grund, warum diese Thematik immer wieder so heiß diskutiert wird, denn es gibt ja niemand gerne zu, dass andere einfach besser segeln können. Lieber diskutiert man dann über die Vorteile eines CfK-Servohalters (auch wenn der als 1:1 Kopie des Holzteiles das Doppelte wiegt )

...und genau so war das auch gemeint !


Torsten

Habe dich auch verstanden

Ich wette aber, dass mindestens 50 % aller, die deine Aufstellung gelesen haben, nun glauben, dass man das auch alles so haben muss oder ansonsten gar nicht erst bei einer MM-Regatta antreten muss. Da gab es schon genügend sinnlose Diskussionen in der Vergangenheit und noch sinnlosere "Tuningtipps". Sobald jemand was von "CfK" oder "Kugellager" schreibt, drehen die Leute doch durch Ich habe auch schon ernstgemeinte Fragen gehört, ob die "Carbon-edition MM" wirklich schneller ist

Ich habe meine rMM jetzt so wie ich sie haben wollte und habe
folgendes dafür bezahlt:

Baukasten                                                          165
Mylar Segel                                                          50 -> Bausatz
CFK-Baumbeschlag                                                28 -> Bausatz
Kugelgelagerter Topbeschlag mit Ausleger                  20 -> Bausatz
Servoträger                                                          25 -> Bausatz
Adapter
CFK-Rohr 6mm                                                      5,5 -> Bausatz
GRP 7943 Servo DES 678 BB MG                               32,9
Rändelmutter V2A in M 2,5                                        3 -> Bausatz
Mastringe (VE 10 Stück)                                           3,9 -> Bausatz
F4069 FF-6 (T6exp) R 617 2,4 Ghz                            181
Tamiya Ts-16 Gelb 100 Ml                                          7
TS-13 Klarlack glänzend 100ml                                    7
Servo-/Rudergestängeanschluß mit 2mm Gest.                3 -> Bausatz
2 x Servo C 261                                                        36
Faltenbalg classic                                                       3
Federklammer Großbaum                                               3
cMM Ruderblatt                                                         11 -> Bausatz
3x cmm Finne                                                            33
4 Bleibomben                                                            116 -> Bausatz
2 Accus                                                                    17
Multilader 7E                                                              30

= 778.-

Fehlen tut noch Sabilit und Sekundenkleber.
Aber das konnte ich günstig besorgen.

Grüße


Torsten

Was mir an deiner Liste gerade auffällt: Warum hast du dir eigentlich einen ganzen Bausatz gekauft, wenn du doch alle Teile ersetzt? Der ABS-Teilesatz hätte doch auch gereicht. Da hättest du schonmal 130,- EUR gespart Ich habe oben mal editiert, was alles vom Bausatz übrig bleibt.

Der vergoldete Servoträger für 25,- EUR ist sicherlich zu schwer , Kugellager im Masttopp lehne ich prinzipiell ab (Toppgewicht!!!), aber mit dem CfK-Baumbeschlag bist du sicherlich nicht mehr einzuholen ...........  

Und bitte notiere mal, wie oft du die einzelnen Kielflossen wirklich benutzt. Meiner Meinung nach sind 2 der 4 Flossen überflüssig.

P.S. Hast du eigentlich auch die "I'm rich-App" fürs i-Phone?

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 22.09.2010 12:13 von Christian Ü..

Habe dich auch verstanden

Ich wette aber, dass mindestens 50 % aller, die deine Aufstellung gelesen haben, nun glauben, dass man das auch alles so haben muss oder ansonsten gar nicht erst bei einer MM-Regatta antreten muss. Da gab es schon genügend sinnlose Diskussionen in der Vergangenheit und noch sinnlosere "Tuningtipps". Sobald jemand was von "CfK" oder "Kugellager" schreibt, drehen die Leute doch durch Ich habe auch schon ernstgemeinte Fragen gehört, ob die "Carbon-edition MM" wirklich schneller ist

Genau darum geht es mir auch. Überhaupts nichts gegen Tuning einzuwenden, macht ne menge Spass an den Booten rumzubasteln ...

(@Christian: Kuggellager im Top mit verküztem Mast und Pseudofathead Schnitt sind einfach das Nonplusultra, besserer Twist, unterm Strich gleiches Gewicht mehr Vortieb und weniger Krängung ................).

... aber man mus da ganze eben auch einordnen können, notwendig um zu Gewinnen ist das ganze Überhaupt nicht. Ganz im Gegenteil hält das ganze den Anfänger sogar davon ab sein Boot erstmal vernünftig zu Trimmen, kennenzulernen und sich aufs Segeln zu konzentrieren.

Darum hab ich ja auch schon ein paarmal gegen Thomas gestichelt mit ner "Serien rMM" beim GMMC anzutreten, man kann manchmal stundenlang Diskutieren aber ein "einfacher" Sieg überzeugt nunmal mehr. Wenn ichs richtig verstanden habe ist das diesjährige Siegerboot aber eh nicht fürchterlich weit von ner Serien rMM entfernt oder?

Also Roland du sprichst mir aus dem Herzen !!

Ich will damit sagen das es wirklich nicht nötig ist eine rMM zu besitzen um sich in der ersten Hälfte zu bewegen.

Meine zweite MM hab ich bei der GMMC gewonnen und wie folgt zurrecht gemacht:

Rumpf CMM gewonnen
Kiel und Blei gekauft cMM / rMM
Baumbeschlag rMM / Fockbeschlag rMM / Decksdurführungensatz Masttop USW gekauft.alles zusammen ( ca. 35,-- )
Ruder aus alter defekter Kuchengabel ( Tupper )
Segel und Mast vom Aldi für 3,99 ( Reddysatz Drachen )
Sevos aus schlacht Buggy vom Flohmarkt für 15 Öcken
Steuerung ebenso 2 Kanal Futaba für 23,-- aus der Bucht, wobei
ich hier die 2,4er aus meine dann verkauften rMM übernommen habe.
Spraydose für 2,-- vom Reste Tisch im Baumarkt.

Prämisse war sie sollte leicht werden und das ist sie geworden
weil ich keinen schnik schnak eingebaut habe.

Ach ja und sie hat Salinge und Wandten weil der Drachenstab nichts getaugt hat vom ALDI und sau weich ist.
Segelt aber gut wenn auch die Segel wirklich schlecht und faltig ausschauen.
Nur mit den gebrauchten Akkus für 6,50 hab ich mich verschätzt die sollte man sich doch besser neu kaufen sonnst segelt man zwischen durch mal von der zweiten Position direkt ans Land und nicht zur Tonne.

Das Hobby segeln so hab ich schon früh bemerkt ist nur in der Endklasse vom Material beeinflusst aber das wissen wie man es einsetzt ist sowieso unbezahlbar !! Deswegen liebe ich diesen wirklich ehrlichen Sport und gerade mit der MM um so mehr.
Aber geile MMs Bauen macht trotzdem Spaß und was gibt es da für sensationelle Schiffe einfach eine Augenweide für jeden Betrachter und deren Wert ist sowieso nur für den Erbauer zu sehen und lässt sich nicht rechnen.
Und das Geld um auf Regatten zu fahren ist mir persönlich fast wichtiger als Bauteile der Gehobenen Spitzenklasse  zu fahren.

Grüße auf Ffm

Hardy

@ Christian, KIS, ist ja auch nur das ich eine Ausrede habe das ich nicht das optimum an Tuning benutzt habe und deswegen gerade nicht erste bin

Jeder, der mich kennt weiss das meine Boote schon in einen ordentliche Zustand sind, am liebsten nach diesem KIS prinzip gebaut sind. Meine alte cMM war teilweise extra einfach gehalten, gerade um Anfänger zu zeigen das es auch mit einfache Mitteln vorne mitsegeln möglich ist.
Klar habe ich auch einiges an Tuning zu Hause liegen, weil es mir spaß macht. Vieles kann ich auch ohne, ein Paar sachen sind als eingestiegenen Regattasegler einfach muß.
Und wenn ich bestimmte variante mal während eine Regatta ausprobe, frage ich mich manchmal wo der Unterschied liegt, in der Platzierung nicht, entweder ich fahre gleich gut oder die Gegner lassen sich halt beeindrücken vom tuning (oder de-tuning)


Ich sage besser nicht was mein erster cMM mir gekostet hat....
Auch nicht was der letzter mit Vollausstattung kosten soll

edit: Hardy ist dazwischen gerutscht, ist ja weiter nicht schlimm, lässt mich noch gerade das nächste einfallen.

Segel am liebsten mein eigenes Boot, wie ich es am liebsten habe, kann es aber manchmal nicht lassen einfach mal eine RTS rMM ins Wasser zu setzen und schauen wie es fährt, und dann frage ich mich wo der Unterschied im Resultat liegt.
(RTS rMM sind die fertig Boote meines Händler).
Nur mit der cMM nach Baukasten ausführung fehlen mir ein paar Plätze.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 22.09.2010 15:39 von arjan.

Hallo Freunde,

da ist ja endlich mal wieder was los im Forum ... ausserdem, hatten wir das Thema "Aufwand" nicht schon mal irgendwo?

Die Auskunft an den Interessierten, was das Hobby denn nun kostet, ist doch seit Jahrzehnten im Modellbau immer schon ein Eiertanz. Man möchte ja keinen verschrecken, aber so ganz billig war es doch noch nie.

Das es je nach Neigung unterschiedliche Ansätze im Ausstattungsvolumen gibt, ist doch völlig okay.
Das es Leute gibt, die als ModellBAUER gerne am Boot rumbasteln und dabei so machen Euro dort versenken, ist doch auch völlig okay.

Wer die "Altgedienten" MMler wie Arjan kennt, kennt auch seine Taschen mit den "diversen" Segelsätzen oder den Henning mit der Hippo Zero. Ebenso gibt es Altgediente, die immer mit der möglichst einfachen Lösung gut klarkommen.

Die wichtigste Info für den Interessierten ist der Hinweis darauf, dass man auf jeden Fall mit diesem Hobby ne Menge Spaß haben kann und das es den eben auch ohne Materialschlacht garantiert geben wird.

Im Übrigen finde ich es sehr interessant, mal so die diversen Budgets zu lesen. Mein bisheriges Budget liegt übrigens noch deutlich über dem von Torsten.

Zuletzt: Es hat schon viele Versuche gegeben, durch rigide Regeln Materialgleichheit zu gewährleisten, damit es wirklich nur auf den Daumen ankommt. Es hat wohl nur sehr selten geklappt - mir ist kein erfolgreicher Versuch bekannt. Die MM kommt aber nahe ran, weil es mit und ohne Tunning dann doch sehr auf den Daumen ankommt.

Und nun, Freunde, wie der Kölner sagt: "Botz eraff", ist doch höchst interessant, die Sache mit der Kohle ...

Viele Grüße
Martin

Tja Martin, man sammelt im Laufe der Zeit so einiges an Material....

OK, gebe zu bei mir ist es etwas übertrieben viel geworden,
aber die Kinder wollte Kanninchen....

Hab dann einiges zum Auswahl, aber dafür auch der Qual dieser Auswahlmöglichkeiten.

Ajaiaijai,
war das ein Wespennest ?

Yeti hat natürlich Recht, ich hätte nur den ABS Teilesatz nehmen sollen.
Wäre ca. 80 Euro billiger gewesen.
Habe auch schon einige Teile verkauft, die ich in der Rechnung nicht abgezogen habe...
ABER, soviel Tuning habe ich nu wirklich nicht.
Nicht mehr als andere. Nur drei Servos, nicht wie Andere fünf.
Nur die Kugellager sind im Prinzip etwas, was nur jeder zweite hat.
Und wenn ich an den GMMC 2008 zurückdenke, war fast die ganze vordere Riege mit
einem zweitem Boot als Reserve.
Was bitte kostet denn das ?


Sodenn

Torsten