Preise Micro Magic - Druckversion +- Micro Magic Forum (http://www.micromagic-segeln.de/forum) +-- Forum: Das Micro Magic Forum (/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Rund um das Boot (/forumdisplay.php?fid=26) +--- Thema: Preise Micro Magic (/showthread.php?tid=2873) |
Preise Micro Magic - filtor - 10.12.2009 19:52 Hallo Forum, ich habe mir mal ein komplettes Boot mit allem was dazugehört zusammengestellt. - rMM - 2 zusätzliche Kiele - Fernsteuerung 2,4 - Kohlemast - 3 Servos - Akkus - Ladegerät - Lack Plus Kleinkram kratzt man fast die 500 Eurogrenze an ohne irgendwelche außergewöhnliche Teile dabei zu haben. Wenn man mich fragte, habe ich eigentlich immer 300 Euro gesagt. Ich will damit eigentlich nur sagen das der Einstieg in unsere Klasse auch kein Pappensiel mehr ist. ... aber was ist heute noch billig ? Grüße Torsten RE: Preise Micro Magic - MalteMM_HH - 10.12.2009 20:08 Man kann ja vielleicht mit folgendem anfangen und dann mit der Zeit ergänzen: - rMM - Fernsteuerung 2,4 - 3 Servos - Akkus - Ladegerät Da müsste man dan zu beginn mit satten 300€ dabei sein, schätze ich, nachdem was ich so ausgegeben habe, kommt halt immer auf die Komponenten im Einzelnen an! RE: Preise Micro Magic - kaptputti - 10.12.2009 21:46 Hi, Ich komme auch auf ca. 400€ ohne Ladegerät -rMM -2 Servo's (Graupner Standart) -Kleber (Acrylit) -Lack (Sprüdose Autolack) -470 Blei (Prothmann) -Akkus -Dx 5 Es geht aber auch günstiger... Gruß Michael RE: Preise Micro Magic - MalteMM_HH - 10.12.2009 22:09 ich denk du schwörst auf Stabilit und Aceton RE: Preise Micro Magic - Henning D. - 10.12.2009 22:35 mein erstes set hat bald 1500 gekostet aber so ist das manchmal wenn man so beim einkauf ist. ich glaube, 300 sollten locker machbar sein. steuerungen kosten jetzt ja nichts mehr, servos braucht man nur 2, am anfang reicht 1 kiel, das ladegerät kriegt man teilweise ja schon umsonst bei größeren einkäufen, lackieren braucht man auch nicht... RE: Preise Micro Magic - arjan - 10.12.2009 22:39 Inhoud Setaanbieding: 1x 900511 Bouwdoos Racing Micro Magic 169,00 1x 900803 Zender spektrum 2.4 G 89,00 1x 900811 Multilader 7E 32,10 4x 900527 Batterij 2700 ma 4,75 per stuk 19,00 1x Accu 14,40 1x Aan uit schakelaar 5,95 1x Servo 5077 19,20 1x Servo 577 of 261 ` 21,30 1x 900508 Stabilit 9,95 1x 900517 Secondenlijm 4,30 1x 900506 Laadkabel Boot 4,50 1x 900499 Laadkabel Zender 4,50 1 x900525 Carbonmast 6 mm. 4,55 1 x Gummimanchette 5,00 1 x Bevestigingsmateriaal voor roer staaf 1,00 404,65 Setaanbieding 350,00 Incl Ladegerat 350 ('Tschuldigung das ich nicht übersetzt habe, aber denke schon ihr versteht was da geschrieben wurde). Und mit ne 40Mhz funke 300 oder so. RE: Preise Micro Magic - kaptputti - 10.12.2009 22:51 MalteMM_HH schrieb: ich denk du schwörst auf Stabilit und Aceton
RE: Preise Micro Magic - Schliesser - 10.12.2009 23:14 ich hab mir n komplettset in köln gekauft (sehr nette beratung) und alles zusammengenommen 200€ bezahlt inkl.steuerung, ladegerät und werkzeug, dass mir fehlte genau richtig für nen blutigen anfänger bisher hatten wir viel spass zusammen und waren sogar auf der kieler woche (ausser konkurenz:-)) RE: Preise Micro Magic - eMMa - 11.12.2009 00:04 Hm, das macht mich jetzt aber nachdenklich. Was ist als Einsteigerset wirklich sinnvoll? IMHO ist da extrem viel von der individuellen Situation abhängig. Bin ich Modellbauer mit Ambitionen, reicht mir vielleicht der ABS Teilesatz, weil ich ganz viel Materialien sowieso zu liegen habe. Bin ich völlig unbeleckt, habe 2 linke Hände mit lauter Daumen und kann die höchstens zum Lenken nehmen, brauche ich ein RTS-Paket (mit Trimmer dazu). Aber das ist ja nach meinem Verständnis Charakteristikum der MM-Szene, dass es nicht nur den EINEN alleinglücklichmachenden Weg gibt. Das Beispiel von Schliesser ist vielleicht nicht finanziell nicht typisch (Glückwunsch!), aber das Signal heißt für mich, dass es realistisch ist, mit einer Grundausstattung von 200-300 Euro Spaß haben zu können! Ich liege jetzt übrigens mit meinem immer mehr aufgepusteten ABS-Teilesatz bei 250 EUR, wobei ich 3 Riggs, 2,5 Kiele, 3 Segelsätze einen komplett selbst entworfenen Ständer mit Teilebox und einiges an Kleinkram mehr habe. Die alte 27 MHz-Funke ist mit 20 EUR veranschlagt. Den eigenen Zeitaufwand kalkuliert doch nicht jemand, oder??? Mir macht das Tüfteln (auch wenn man die Hälfte wieder verwirft) fast genauso viel Spaß, wie das Segeln. Und das gewinnt dann tatsächlich, wenn ich nicht allein am Teich stehe! Martin RE: Preise Micro Magic - Kalle Saage - 11.12.2009 09:06 Für jemanden, der wirklich alles neu beschaffen muss, sind die Preise, die Arjan aufgelistet hat eine gute Orientierung. Schwankungen gibt es bei der Funke (2-Kanal in 27 mhz (ca. 15,- €) vom Flohmarkt bis nach oben offen (z.B. DX6i ca. 160,-€)), den Akkus (ich fahre Lidl 4er-Pack 1,99,-). Wer anderes baut und fährt und div. schon da hat, kann auch mit ca. 50,-€ in die MM-Segelei einsteigen. Teilesatz plus Kleinteile. Das schöne: Gewinnen können sie alle! RE: Preise Micro Magic - filtor - 11.12.2009 10:29 Ich hatte das Boot angenommen für jemanden, der Regatten segeln will und wissen möchte, das es nicht am Boot liegt, wenn er hinterher fährt. Übrigens hat Graupner dieses Jahr kräftigst draufgeschlagen. 2 Kielflossen MM 11,90 € 23,80 € Kielbombe 470 gr gedreht 27,00 € 27,00 € Kielbombe 580 gr gedreht 27,00 € 27,00 € GRP 2014 racing Micro Magic 158,00 € 158,00 € C 5077 BB 19,90 € 19,90 € 2 C 261 20,50 € 41,00 € Exel-Rohr 6mm, 100 cm lang 4,50 € 4,50 € DX 5 e Set Mode 2 97,00 € 110,00 € + zuzüglich 4 Zellen Eneloop AA 2000 mah 13,00 € Gesamtsumme: 414,20 € Dazu noch Ladegerät, Sekundenkleber, Sabilit, Kleinteile und Lack. Da sind die 500€ nicht mehr weit, oder schon überschritten. Grüße Torsten RE: Preise Micro Magic - tuxi - 11.12.2009 11:14 Hallo, für einen Einsteiger halte ich die 500€ dann aber doch etwas hoch gegriffen. Ich selber habe mir eine gebrauchte MMc mit Servos und Tacke Rigg für ca 140 € gekauft. Dazu noch ein AM Sender/Empfänger aus der Bucht für 20€ und einen Akkulader (D-Peak, Entladefunktion, umschaltbarer Ladestrom 0,5 und 1A, einstellbare Zellenzahl: 2, 4, 5, 6, 7, 8, 10) für 15€. Dazu noch zwei Akkupacks (selbstgelötet) und Senderakkus vom Penny Markt für ca. 20€. Da liege ich bei knapp 200€. Selbst wenn ich nun den Racing-Baukasten rechne und einfache Servos dazu, komme ich auf ca. 250- 270 €. Einen Tuningkiel habe ich mir selber gebastelt. (Materialkosten deutlich weniger als 5€). Von daher denke ich, dass man bei 300€ auch noch etwas Luft hat RE: Preise Micro Magic - Thomas - 11.12.2009 12:51 Bitte nix für ungut, meines Erachtens ist das Thema in der Rubrik "Rund ums Boot" besser aufgehoben. Ich denke, bei "Meine MM" sollen nur reale eigene Boote vorgestellt werden. Hab es daher einfach mal schnell verschoben - hoffe es ging auch ohne erst groß rum-/rückfragen. Gruß Thomas RE: Preise Micro Magic - MalteMM_HH - 11.12.2009 14:27 filtor schrieb: Ich hatte das Boot angenommen für jemanden, der Regatten segeln will und wissen möchte,
das es nicht am Boot liegt, wenn er hinterher fährt. Übrigens hat Graupner dieses Jahr kräftigst draufgeschlagen. 2 Kielflossen MM 11,90 23,80 Kielbombe 470 gr gedreht 27,00 27,00 Kielbombe 580 gr gedreht 27,00 27,00 GRP 2014 racing Micro Magic 158,00 158,00 C 5077 BB 19,90 19,90 2 C 261 20,50 41,00 Exel-Rohr 6mm, 100 cm lang 4,50 4,50 DX 5 e Set Mode 2 97,00 110,00 + zuzüglich 4 Zellen Eneloop AA 2000 mah 13,00 Gesamtsumme: 414,20 Dazu noch Ladegerät, Sekundenkleber, Sabilit, Kleinteile und Lack. Da sind die 500 nicht mehr weit, oder schon überschritten. Grüße Torsten
RE: Preise Micro Magic - Schliesser - 12.12.2009 01:19 ist jetzt vielleicht n bischen ot aber die knete und der aufwand den wir in unsere boote stecken ist wohl so unterschiedlich wie unsere motivationen ich würde sehr gerne mal unkompliziert mit anderen zusammen segeln aber ich bin auch glücklich damit alleine am see zu sitzen und zu versuchen besonders schön zu segeln das entspannt mich vollkommen ich hab ansonsten weder bezug zum modellbau noch zum segelsport aber meine miniyacht macht mich seltsam glücklich danke mm :-* wenn ich vorher geahnt hätte wie glücklich wir beide zusammen werden hätte ich auch mehr für dich ausgegeben RE: Preise Micro Magic - filtor - 21.09.2010 18:06 Ich habe meine rMM jetzt so wie ich sie haben wollte und habe folgendes dafür bezahlt: Baukasten 165 Mylar Segel 50 CFK-Baumbeschlag 28 Kugelgelagerter Topbeschlag mit Ausleger 20 Servoträger 25 Adapter CFK-Rohr 6mm 5,5 GRP 7943 Servo DES 678 BB MG 32,9 Rändelmutter V2A in M 2,5 3 Mastringe (VE 10 Stück) 3,9 F4069 FF-6 (T6exp) R 617 2,4 Ghz 181 Tamiya Ts-16 Gelb 100 Ml 7 TS-13 Klarlack glänzend 100ml 7 Servo-/Rudergestängeanschluß mit 2mm Gest. 3 2 x Servo C 261 36 Faltenbalg classic 3 Federklammer Großbaum 3 cMM Ruderblatt 11 3x cmm Finne 33 4 Bleibomben 116 2 Accus 17 Multilader 7E 30 = 778.- Fehlen tut noch Sabilit und Sekundenkleber. Aber das konnte ich günstig besorgen. Grüße Torsten RE: Preise Micro Magic - TF63 - 22.09.2010 09:42 Also in der Theorie mag das alles richtig sein. In der Praxis siehts evtl. doch etwas anders aus. Ein Anfänger wird sich nicht gleich einen 2.Kiel besorgen. Ein Anfänger muß nicht unbedingt Lackieren. Ein Anfänger wird auch nicht unbedingt eine 2,4 Ghz. kaufen. Ich habe grad kürzlich aus einer Anzeige raus eine MM ungebaut mit einer 40Mhz.(inkl. Servos) für 75 Euro an Land gezogen. Anstelle von Akkus nehme ich Batterien und etwas Kleber. Also keine 100 Euro am Start. Was dann alles noch kommt, liegt ja auch immer daran ob die Leute dabei bleiben oder nur Gelegnheitssegler werden. Gruß Thorsten MM70 RE: Preise Micro Magic - MalteMM_HH - 22.09.2010 10:16 Eine 2,4 GHz Anlage zu Beginn ist schon relativ verbreitet, aber meistens dann nicht gleich die Luxusausführung, sondern eine einfache und preiswerte, wie die Spektrum Dx5e. Ansonsten lohnt es sich schon in Akkus zu investieren, selbst wenn man nur Gelegenheitssegler sein möchte, weil die Lösung mit Akkus schon nach kurzer Zeit günstiger ist, zumal man die oft auch in anderen Zusammenhängen nutzen kann, wenn man nur sehr selten segelt! Das bezieht sich auf die Lösung mit Akkubox im Boot wo man jede Zelle einzeln herausnehmen kann, weil man eine solche Halterung auch für Batterien bräuchte. RE: Preise Micro Magic - Roland K. - 22.09.2010 10:18 Angänger haben absolut Spass an der reinen Baukastenvariante, mehr brauchts nicht. Die Frage ist da eben wo ist die Schemerzgrenze was der Anfänger für ein Boot ausgeben will wenn er noch nicht mal weiss ob es ihm Spass macht. Gefühlt ist es da bei mir bei 200 Eur Schluss. Wenn ich weiss ich bleibe dabei und es macht mir Spass ist die Bereitschaft Geld auszugeben wie man sieht ja wesentlich höher. Das liegt dann aber auch nicht mehr an den Graupner Preisen, die Menge wird wie man sieht bei ganz anderen Teilen/Händlern ausgegeben. Regattasegeln sieht da ganz anders aus. Ich weiss sowas gibt zum Teil heisse Diskussionen aber mein Fazit nach einen Jahr MM Regattabetrieb sieht so aus: - Man braucht eine sauber aufgebaute rMM. - Zwingend nötig ist ein zweiter Kiel (470g). - wenn man Glück hat reichen die Seriensegel, sonst sollte man sich da neue machen/besorgen. - sinnvoll noch ein 6mm Mast und Wanten weglassen. Alles oben drauf ist Spass am Basten der ja auch wichtig ist. Man muss sich ja mal Überlegen welche Variablen nicht veränderbar sind: Rumpf ist gleich, Segelschnitt (Umriss) ist gleich. Dadurch sind WESENTLICHE Geschwindigkeitsunterschiede schonmal kaumnoch möglich: das heisst schneller geht kaum (Ausgangspunkt dabei eine gute eingestellte/getrimmte Serien rMM). Was aber sehr einfach geht ist das Boot langsamer machen.... ich spreche da aus eigener Erfahrung wenn ich behaupte das durch viele Massnahmen die erstmal toll klingen am Ende ein schlechter laufendes Boot rauskommt ;-) Mal sehen ob bei all den neuen Booten und Aufrüstungen hir in HH wirklich mehr Speed bei rumkommt, ich befüchte da wirds ein paar erstaunte (hoffentlich nicht enttäuschte) Gesichter geben. Ich rüste jedenfalls immer weiter ab RE: Preise Micro Magic - FSC - 22.09.2010 10:34 Hallo Roland, da muß ich Dir absolut Recht geben. Das massive Aufrüsten ist aus meiner Sicht nicht zielführend. Schritt für Schritt mag Sinn machen, da man die Änderungen dann auch entsprechend beurteilen kann. Allerdings sehe ich für die meisten Segler die Änderungen eher als Kosmetik am Boot, die zuweilen das Ganze nicht mal schneller macht. Eine ordentlich gebaute Baukasten MM ist m.E. durchaus im Stande vorne mitzusegeln. Das wirkliche Potential steckt irgendwo in den Daumen oder noch weiter weg vom Boot. Ich kann das auch aus eigener Erfahrung sagen... RE: Preise Micro Magic - Christian Ü. - 22.09.2010 11:06 gershwin271 schrieb: Eine ordentlich gebaute Baukasten MM ist m.E. durchaus im Stande vorne mitzusegeln.
Das sehe ich auch so, allerdings mit einer Einschränkung: Ein zweiter Kiel für Starkwind sollte von Anfang an eingeplant werden, das heißt: ca. 25,- EUR für eine weitere Flosse + Blei (550g - 600g). Die gedrehten Bleigewichte vom Manfred sind klasse, keine Frage, aber es reichen auch gegossene Bleigewichte, die dann noch nachgearbeitet werden müssen. RE: Preise Micro Magic - filtor - 22.09.2010 11:39 filtor schrieb: Ich habe meine rMM jetzt so wie ich sie haben wollte ...
RE: Preise Micro Magic - Christian Ü. - 22.09.2010 11:51 filtor schrieb: filtor schrieb: Ich habe meine rMM jetzt so wie ich sie haben wollte ...
Habe dich auch verstanden RE: Preise Micro Magic - Christian Ü. - 22.09.2010 12:06 filtor schrieb: Ich habe meine rMM jetzt so wie ich sie haben wollte und habe
folgendes dafür bezahlt: Baukasten 165 Mylar Segel 50 -> Bausatz CFK-Baumbeschlag 28 -> Bausatz Kugelgelagerter Topbeschlag mit Ausleger 20 -> Bausatz Servoträger 25 -> Bausatz Adapter CFK-Rohr 6mm 5,5 -> Bausatz GRP 7943 Servo DES 678 BB MG 32,9 Rändelmutter V2A in M 2,5 3 -> Bausatz Mastringe (VE 10 Stück) 3,9 -> Bausatz F4069 FF-6 (T6exp) R 617 2,4 Ghz 181 Tamiya Ts-16 Gelb 100 Ml 7 TS-13 Klarlack glänzend 100ml 7 Servo-/Rudergestängeanschluß mit 2mm Gest. 3 -> Bausatz 2 x Servo C 261 36 Faltenbalg classic 3 Federklammer Großbaum 3 cMM Ruderblatt 11 -> Bausatz 3x cmm Finne 33 4 Bleibomben 116 -> Bausatz 2 Accus 17 Multilader 7E 30 = 778.- Fehlen tut noch Sabilit und Sekundenkleber. Aber das konnte ich günstig besorgen. Grüße Torsten
RE: Preise Micro Magic - Roland K. - 22.09.2010 13:21 Christian Ü. schrieb: Habe dich auch verstanden
Ich wette aber, dass mindestens 50 % aller, die deine Aufstellung gelesen haben, nun glauben, dass man das auch alles so haben muss oder ansonsten gar nicht erst bei einer MM-Regatta antreten muss. Da gab es schon genügend sinnlose Diskussionen in der Vergangenheit und noch sinnlosere "Tuningtipps". Sobald jemand was von "CfK" oder "Kugellager" schreibt, drehen die Leute doch durch Ich habe auch schon ernstgemeinte Fragen gehört, ob die "Carbon-edition MM" wirklich schneller ist
RE: Preise Micro Magic - Hardy - 22.09.2010 15:21 Also Roland du sprichst mir aus dem Herzen !! Ich will damit sagen das es wirklich nicht nötig ist eine rMM zu besitzen um sich in der ersten Hälfte zu bewegen. Meine zweite MM hab ich bei der GMMC gewonnen und wie folgt zurrecht gemacht: Rumpf CMM gewonnen Kiel und Blei gekauft cMM / rMM Baumbeschlag rMM / Fockbeschlag rMM / Decksdurführungensatz Masttop USW gekauft.alles zusammen ( ca. 35,-- ) Ruder aus alter defekter Kuchengabel ( Tupper ) Segel und Mast vom Aldi für 3,99 ( Reddysatz Drachen ) Sevos aus schlacht Buggy vom Flohmarkt für 15 Öcken Steuerung ebenso 2 Kanal Futaba für 23,-- aus der Bucht, wobei ich hier die 2,4er aus meine dann verkauften rMM übernommen habe. Spraydose für 2,-- vom Reste Tisch im Baumarkt. Prämisse war sie sollte leicht werden und das ist sie geworden weil ich keinen schnik schnak eingebaut habe. Ach ja und sie hat Salinge und Wandten weil der Drachenstab nichts getaugt hat vom ALDI und sau weich ist. Segelt aber gut wenn auch die Segel wirklich schlecht und faltig ausschauen. Nur mit den gebrauchten Akkus für 6,50 hab ich mich verschätzt die sollte man sich doch besser neu kaufen sonnst segelt man zwischen durch mal von der zweiten Position direkt ans Land und nicht zur Tonne. Das Hobby segeln so hab ich schon früh bemerkt ist nur in der Endklasse vom Material beeinflusst aber das wissen wie man es einsetzt ist sowieso unbezahlbar !! Deswegen liebe ich diesen wirklich ehrlichen Sport und gerade mit der MM um so mehr. Aber geile MMs Bauen macht trotzdem Spaß und was gibt es da für sensationelle Schiffe einfach eine Augenweide für jeden Betrachter und deren Wert ist sowieso nur für den Erbauer zu sehen und lässt sich nicht rechnen. Und das Geld um auf Regatten zu fahren ist mir persönlich fast wichtiger als Bauteile der Gehobenen Spitzenklasse zu fahren. Grüße auf Ffm Hardy RE: Preise Micro Magic - arjan - 22.09.2010 15:32 @ Christian, KIS, ist ja auch nur das ich eine Ausrede habe das ich nicht das optimum an Tuning benutzt habe und deswegen gerade nicht erste bin Jeder, der mich kennt weiss das meine Boote schon in einen ordentliche Zustand sind, am liebsten nach diesem KIS prinzip gebaut sind. Meine alte cMM war teilweise extra einfach gehalten, gerade um Anfänger zu zeigen das es auch mit einfache Mitteln vorne mitsegeln möglich ist. Klar habe ich auch einiges an Tuning zu Hause liegen, weil es mir spaß macht. Vieles kann ich auch ohne, ein Paar sachen sind als eingestiegenen Regattasegler einfach muß. Und wenn ich bestimmte variante mal während eine Regatta ausprobe, frage ich mich manchmal wo der Unterschied liegt, in der Platzierung nicht, entweder ich fahre gleich gut oder die Gegner lassen sich halt beeindrücken vom tuning (oder de-tuning) Ich sage besser nicht was mein erster cMM mir gekostet hat.... Auch nicht was der letzter mit Vollausstattung kosten soll edit: Hardy ist dazwischen gerutscht, ist ja weiter nicht schlimm, lässt mich noch gerade das nächste einfallen. Segel am liebsten mein eigenes Boot, wie ich es am liebsten habe, kann es aber manchmal nicht lassen einfach mal eine RTS rMM ins Wasser zu setzen und schauen wie es fährt, und dann frage ich mich wo der Unterschied im Resultat liegt. (RTS rMM sind die fertig Boote meines Händler). Nur mit der cMM nach Baukasten ausführung fehlen mir ein paar Plätze. RE: Preise Micro Magic - GER30 - 22.09.2010 16:53 Hallo Freunde, da ist ja endlich mal wieder was los im Forum ... ausserdem, hatten wir das Thema "Aufwand" nicht schon mal irgendwo? Die Auskunft an den Interessierten, was das Hobby denn nun kostet, ist doch seit Jahrzehnten im Modellbau immer schon ein Eiertanz. Man möchte ja keinen verschrecken, aber so ganz billig war es doch noch nie. Das es je nach Neigung unterschiedliche Ansätze im Ausstattungsvolumen gibt, ist doch völlig okay. Das es Leute gibt, die als ModellBAUER gerne am Boot rumbasteln und dabei so machen Euro dort versenken, ist doch auch völlig okay. Wer die "Altgedienten" MMler wie Arjan kennt, kennt auch seine Taschen mit den "diversen" Segelsätzen oder den Henning mit der Hippo Zero. Ebenso gibt es Altgediente, die immer mit der möglichst einfachen Lösung gut klarkommen. Die wichtigste Info für den Interessierten ist der Hinweis darauf, dass man auf jeden Fall mit diesem Hobby ne Menge Spaß haben kann und das es den eben auch ohne Materialschlacht garantiert geben wird. Im Übrigen finde ich es sehr interessant, mal so die diversen Budgets zu lesen. Mein bisheriges Budget liegt übrigens noch deutlich über dem von Torsten. Zuletzt: Es hat schon viele Versuche gegeben, durch rigide Regeln Materialgleichheit zu gewährleisten, damit es wirklich nur auf den Daumen ankommt. Es hat wohl nur sehr selten geklappt - mir ist kein erfolgreicher Versuch bekannt. Die MM kommt aber nahe ran, weil es mit und ohne Tunning dann doch sehr auf den Daumen ankommt. Und nun, Freunde, wie der Kölner sagt: "Botz eraff", ist doch höchst interessant, die Sache mit der Kohle ... Viele Grüße Martin RE: Preise Micro Magic - arjan - 22.09.2010 18:55 Bretone schrieb: Wer die "Altgedienten" MMler wie Arjan kennt, kennt auch seine Taschen mit den "diversen" Segelsätzen ....
RE: Preise Micro Magic - filtor - 22.09.2010 19:12 Ajaiaijai, war das ein Wespennest ? Yeti hat natürlich Recht, ich hätte nur den ABS Teilesatz nehmen sollen. Wäre ca. 80 Euro billiger gewesen. Habe auch schon einige Teile verkauft, die ich in der Rechnung nicht abgezogen habe... ABER, soviel Tuning habe ich nu wirklich nicht. Nicht mehr als andere. Nur drei Servos, nicht wie Andere fünf. Nur die Kugellager sind im Prinzip etwas, was nur jeder zweite hat. Und wenn ich an den GMMC 2008 zurückdenke, war fast die ganze vordere Riege mit einem zweitem Boot als Reserve. Was bitte kostet denn das ? Sodenn Torsten RE: Preise Micro Magic - GER30 - 22.09.2010 20:55 Klar war das ein Wespennest - Gratulation! Ist doch prima, so 'ne kleine Diskussion. Und wenn man's sich mal so in Ruhe komplett durchliest, sind doch fast alle einer Meinung - nämlich dass großer Aufwand keineswegs ein großer Vorteil in der Regatta ist, aber der Spaß mit dem Boot so oder so garantiert ist. Übrigens hat Roland auf seine Art auch einen Tuning-Vorschlag gemacht im Beitrag "GER 22 oder Boot 3..." Es ist mit der "Preisauskunft" ja auch deshalb so schwierig, weil die vorhandene oder wachsende Ambition des Skippers eine Rolle spielt. Die "vordere Riege" besteht zum großen Teil aus Leuten, die schon ein wenig länger dabei sind. Und um Thomas zu interpretieren, kann man ja ab dem 4. gebauten Boot dazu übergehen, die Dinger auch zu behalten .... Die Bestände beim GMMC 2010 waren entsprechend. Den Wettbewerbsfahrer, der so ganz ohne Ambition (und also ohne einen vorherigen genauen Blick auf seine Ausrüstung) auf die Regatta kommt, den möchte ich noch kennenlernen. Viele Grüße Martin RE: Preise Micro Magic - Christian Ü. - 22.09.2010 21:11 filtor schrieb: Ajaiaijai,
war das ein Wespennest ? Yeti hat natürlich Recht, ich hätte nur den ABS Teilesatz nehmen sollen. Wäre ca. 80 Euro billiger gewesen. Habe auch schon einige Teile verkauft, die ich in der Rechnung nicht abgezogen habe... ABER, soviel Tuning habe ich nu wirklich nicht. Nicht mehr als andere. Nur drei Servos, nicht wie Andere fünf. Nur die Kugellager sind im Prinzip etwas, was nur jeder zweite hat. Und wenn ich an den GMMC 2008 zurückdenke, war fast die ganze vordere Riege mit einem zweitem Boot als Reserve. Was bitte kostet denn das ?
Was das zweite Boot kostet? Meins hat 35,- EUR für den ABS-Teilesatz gekostet, denn den ganzen Rest hatte ich noch rumliegen
RE: Preise Micro Magic - GER30 - 22.09.2010 21:39 Nach den Ansagen u. a. von Henning und Christian und unter Berücksichtigung der anscheinend erheblichen Anzahl von Multiyachteignern sollte man dem Interessenten dann vielleicht folgenden Ausrüstungspreis nennen: Gesamtausgaben für alle Boote geteilt durch Zahl der Boote Irgendwann kriegt man dann vielleicht noch was raus wenn man bei Ralph o. ä. mal wieder 'nen Satz Rumpfschalen kauft. Gruß Martin RE: Preise Micro Magic - MalteMM_HH - 22.09.2010 21:54 Bretone schrieb: Nach den Ansagen u. a. von Henning und Christian und unter Berücksichtigung der anscheinend erheblichen Anzahl von Multiyachteignern sollte man dem Interessenten dann vielleicht folgenden Ausrüstungspreis nennen:
Gesamtausgaben für alle Boote geteilt durch Zahl der Boote Irgendwann kriegt man dann vielleicht noch was raus wenn man bei Ralph o. ä. mal wieder 'nen Satz Rumpfschalen kauft. Gruß Martin
RE: Preise Micro Magic - arjan - 22.09.2010 22:07 Interessante Frage Malte, wenn man es so sehen wird, mit dem verrechnen usw. kann ich es meiner Frau besser rechtfertigen wieso da so ne Bootchen rum steht.... RE: Preise Micro Magic - eMMa - 23.09.2010 09:29 Tja, ich war davon ausgegangen, dass eine grundsätzliche Kalkulation gefragt war, was denn so ein normaler Einsteiger aufwenden muss (vgl. Beitrag #9) und nicht ein Gefeilsche um den Liter Aceton, den ich noch stehen habe. Und es auch nicht um die ganzen Materialien geht, die ich jetzt noch zu liegen habe, weil sonst die Beschaffungskosten zu unrationell gewesen wären. Und vorgestern habe ich das Ersatz-Material für die zerstörte Flosse zu meinem 420er Kiel von meinem Holzhändler auch noch geschenkt bekommen. Er nannte es Muster, weil ich vermutlich ja demnächst ganz viel von dem Material bräuchte Für mein Gefühl sollte die Richtschnur bei so etwas wie dem Leihboot liegen. Und da wollen wir die X4 einfach mal zusätzlich mit einem schwereren Kiel ausstatten, weil hier in HH die einhellige Meinung besteht, dass das für faire Testbedingungen erforderlich ist. Ich habe da schon mal den Ballast gegossen, Norbert hat noch 'ne Flosse... das wird schon. Norbert! RE: Preise Micro Magic - Eric Lhoir - 23.09.2010 20:17 Das einzige was die MM noch am Leben hält ist die aktive Regattaszene, sonst ist das Boot für Anfänger völlig überteuert. RE: Preise Micro Magic - arjan - 23.09.2010 20:25 Eric Lhoir schrieb: Das einzige was die MM noch am Leben hält ist die aktive Regattaszene, sonst ist das Boot für Anfänger völlig überteuert.
RE: Preise Micro Magic - Christian Ü. - 23.09.2010 20:44 Eric Lhoir schrieb: Das einzige was die MM noch am Leben hält ist die aktive Regattaszene, sonst ist das Boot für Anfänger völlig überteuert.
RE: Preise Micro Magic - arjan - 23.09.2010 20:48 Christian Ü. schrieb: Eric Lhoir schrieb: Das einzige was die MM noch am Leben hält ist die aktive Regattaszene, sonst ist das Boot für Anfänger völlig überteuert.
RE: Preise Micro Magic - Christian Ü. - 23.09.2010 20:49 ...und individuell gestaltete Firmenlogo-Intarsie RE: Preise Micro Magic - Eric Lhoir - 23.09.2010 21:13 Genau ! woher wisst ihr das ? RE: Preise Micro Magic - Christian Ü. - 23.09.2010 21:16 Deine Masche ist einfach zu leicht zu durchschauen RE: Preise Micro Magic - Eric Lhoir - 23.09.2010 22:01 Ich hätte noch Teppiche im Angebot RE: Preise Micro Magic - Christian Ü. - 23.09.2010 22:05 Für Einsteiger zu teuer... RE: Preise Micro Magic - GER30 - 23.09.2010 22:09 Teppiche aber biite nur mit MM - Signet aus Goldfäden! Weshalb segeln denn doch relativ viele Leute mit dem Ding, wenn es so teuer ist?? Und wo sind die Seglermassen mit den "preiswerten" anderen Booten (ich trau' mich nicht, Typen zu nennen, sonst werde ich noch abgemahnt ). Gruß Martin RE: Preise Micro Magic - Christian Ü. - 23.09.2010 22:12 Bretone schrieb: Und wo sind die Seglermassen mit den "preiswerten" anderen Booten
Meinst du One-Design Trimarane?
RE: Preise Micro Magic - GER30 - 23.09.2010 22:37 Natürlich nicht, aber die Dinger sind natürlich eine Wucht. Ich wollte eher im Modellbau - Bereich bleiben, nur da kann ich mir all das schöne Tuning überhaupt leisten. Apropos Cat: Finde in RC-Network die Modell-Katamaran-Szene sehr aufschlussreich. Und vor allem so viele ... Nichts gegen diese Boote, ist super - habe ich vor 10 Jahren schon in Frankreich erfahren. Aber zurück zur MM, wer will denn über den Aufwand jammern angesichts solcher Alternativen? Und wo sind denn die Basic - Leute, und will jemand behaupten, IOM geht mit dem MM - Budget? Gruß Martin RE: Preise Micro Magic - Roland K. - 23.09.2010 22:42 Sind M Boote nicht die Königsklasse und am teuersten? .. . . . .. . . . . . . . . . .. . . Wir haben sogar zwei M´s da darfs doch ruhig noch teurer sein RE: Preise Micro Magic - Christian Ü. - 23.09.2010 22:43 Bretone schrieb: Natürlich nicht, aber die Dinger sind natürlich eine Wucht.
Ja klar, für die Luftgitarrenspieler unter den Modellseglern. RE: Preise Micro Magic - arjan - 23.09.2010 22:44 Bretone schrieb: - Leute, und will jemand behaupten, IOM geht mit dem MM - Budget?
RE: Preise Micro Magic - arjan - 23.09.2010 22:47 Roland K. schrieb: Sind M Boote nicht die Königsklasse und am teuersten?
RE: Preise Micro Magic - Christian Ü. - 23.09.2010 22:48 arjan schrieb: Bretone schrieb: - Leute, und will jemand behaupten, IOM geht mit dem MM - Budget?
Jau, Glück gehabt, dass man bei einer IOM nicht 25 Kiele haben darf. Das macht es echt billig RE: Preise Micro Magic - GER30 - 23.09.2010 22:51 Hallo Arjan, wenn ich alles schön schick tunen will so wie bei der MM, dann wohl kaum. Ich hab' da Bantock- und Amenda-Preise im Kopf und anderes, die waren beeindruckend. Und wenn man von der einfachen, aber ausreichenden Basis MM Ausstattung ausgeht, dann liegen da doch auch ein paar hundert Euro dazwischen zur Basis-IOM, oder? Gruß Martin RE: Preise Micro Magic - arjan - 23.09.2010 22:51 nicht nur das, auch mit den Riggs spare ich enorm viel aus.... wenn vollausstattung dann auch richtig voll und sogar noch mmi konform mit zig riggs, klar alles cfk und gelagert... RE: Preise Micro Magic - arjan - 23.09.2010 22:58 Wenn ich sehe was meine letzte Lintel gekostet hat, neu und aufgebaut und dies vergleiche mit ne rMM fertig gebaut bei uns im Laden, dann sind es kaum noch hundert Euro. Wenn ich dieses Boot mit 3 Riggs vergleiche zu meinem rMM, mit 3(Prothmann) Kiele und 5 Graphite riggs, dann sind die zahlen wirklich fast gleich. Aber mit Bantock und Aussies Boote geht es auch locker im doppelte oder dreifacher bereich hoch, aber damit segel ich auch nicht besser. RE: Preise Micro Magic - GER30 - 23.09.2010 23:00 "Ja klar, für die Luftgitarrenspieler unter den Modellseglern. Macht nixx, Ironie versteht nicht jeder... " Richtig RE: Preise Micro Magic - GER30 - 23.09.2010 23:06 Hallo Arjan, mal sehen, ob der Thread morgen früh noch drin ist ... Vielleicht sind die rMM aus eurem Laden zu teuer?? Und 5 Graphite-Riggs brauchst Du wahrscheinlich jetzt noch nicht mal in Ungarn .... Ich muss jetzt in die Koje, also bis bald. Würd' mich freuen, wenn Du beim Regio West dabei wärst. Gruß Martin RE: Preise Micro Magic - Eric Lhoir - 24.09.2010 08:07 Warum sollte der Thread nicht mehr drin sein ? RE: Preise Micro Magic - arjan - 24.09.2010 08:21 Eric Lhoir schrieb: Warum sollte der Thread nicht mehr drin sein ?
RE: Preise Micro Magic - Eric Lhoir - 24.09.2010 08:25 Ich sehe übrigens das Problem der steigenden Preisentwicklung bei der MM woanders, nämlich in der Einstellung der Produktion auf grund zu kleiner Umsatzzahlen. |