Diskussion/Fragen zu Bauberichten Racing Micro Magic rMM und MM RFH
|
Verfasser |
Nachricht |
GER-11
Andreas
Beiträge: 952
Gruppe: Top-Moderatoren
Registriert seit: Mar 2012
Status:
Offline
|
RE: Diskussion/Fragen zu Bauberichten Racing Micro Magic rMM und MM RFH
Hi,
und wie mir aus gut unterrichteten Kreisen zugetragen wurde, haben die Berichte über die neue Verfügbarkeit von Bausätzen hier schon mal wieder drei Leute zum Kauf bewogen. Hoffen wir, dass sie dann bald auch neben uns stehen!
Gruß
Andreas
|
|
28.11.2014 19:30 |
|
|
bora
Flottillchenadmiral
Beiträge: 742
Gruppe: Registriert
Registriert seit: Oct 2010
Status:
Offline
|
RE: Diskussion/Fragen zu Bauberichten Racing Micro Magic rMM und MM RFH
Diese bräunlichen Streifen, sind vielmehr vom lasern der Bauteile. Die Seite mit den Verfärungen hat unten gelegen und das bräunliche sind leichte Teerückstände die beim Lasern entstehen und sich ans Holz heften.
Mit feinem Schmirgelzeugs geht das auch wieder weg.
Gruß
Michael
Donnerwetter Michael,
wo du dich überall auskennst. Du hast vollkommen Recht. Mit feinem Schmirgelpapier und ganz leichtem Schleifen gehen die Verfärbungen problemlos weg. Hoffen wir mal, dass der Teer keinen Einfluß auf's Verkleben hat.
Aber ein bisschen wundert es mich schon, dass ich das nicht schon früher mal gesehen habe.
Grüße
Ralf
GER 188 2,4 GHz
|
|
29.11.2014 00:39 |
|
|
Fliegermichel
Ger 1302
Beiträge: 122
Gruppe: Registriert
Registriert seit: Sep 2012
Status:
Offline
|
RE: Diskussion/Fragen zu Bauberichten Racing Micro Magic rMM und MM RFH
Ralf,
ich habe schon selber an einem solchen Laser gearbeitet. Und ja, selbst wenn die braune Schicht bleibt, es klebt dennoch.
(Erfahrung im Zusammennnbau von Laserbaukästen)
Warum vorher nicht gesehen? Graupner hat einfach einen sehr hohen Standart gehabt. Entweder hatten sie eine andere Unterlage und eine andere Absaugung, oder sie haben es einfach weggeschliffen.
Weil wir Deutschen in solchen unwichtigen Dingen sehr penibel sein können.
Die Asiaten hingegen, kümmerts nen (zensiert) was wir über das Produkt denken.
Also wie auch immer, es ist nur ein Schönheitsfehler und kein Produktmängel.
Gruß,
Michael
|
|
30.11.2014 00:39 |
|
|
eMMa
Ghostbuster
Beiträge: 2.944
Gruppe: Registriert
Registriert seit: Sep 2009
Status:
Abwesend
|
RE: Diskussion/Fragen zu Bauberichten Racing Micro Magic rMM und MM RFH
...Warum vorher nicht gesehen? Graupner hat einfach einen sehr hohen Standart gehabt. Entweder hatten sie eine andere Unterlage und eine andere Absaugung, oder sie haben es einfach weggeschliffen.
...
Kann es auch sein, dass es sich jetzt bei den neuen Produktionslosen um eine andere Holzsorte handelt? Vielleicht z.B. Birke statt Pappel?
Es gibt ja Hölzer mit unterschiedlichen Inhaltsstoffen, die beim Erhitzen dann austreten können.
Martin
GER 4 -K.12/27MHz - 2 Servos müssen reichen
Wind-powered by genuine swan-sails.
Der Pessimist ist der einzige Mist auf dem nix wächst.
|
|
30.11.2014 11:20 |
|
|
mc fly
Junior Member
Beiträge: 24
Gruppe: Registriert
Registriert seit: Sep 2007
Status:
Abwesend
|
RE: Diskussion/Fragen zu Bauberichten Racing Micro Magic rMM und MM RFH
Moin,
Kann es auch sein, dass es sich jetzt bei den neuen Produktionslosen um eine andere Holzsorte handelt? Vielleicht z.B. Birke statt Pappel?
Es gibt ja Hölzer mit unterschiedlichen Inhaltsstoffen, die beim Erhitzen dann austreten können.
Martin
Ich hatte schon mal in anderem Zusammenhang mit in Asien hergestellten Holzwerkstoffen zu tun. Interessant ist in dem Zusammenhang nicht unbedingt die Holzsorte sondern vor allem der Leim bzw. das Bindemittel. In Europa hergestellte Holzwerkstoffe unterliegen hohen Anforderungen. z.B. die Zusammensetzung des Klebstoffes.
http://www.schadstoffberatung.de/holz.htm
In China sieht das alles ein bisschen anders aus. Grenzwerte und Prüfungen in dem Maße wie in Europa gibt es da nicht. Deshalb ist es auch kritisch zu sehen sich z.B. ein Spanplatten TV Möbel aus Asien in die Bude zu stellen.
Grüße aus Kiel
Kristian
|
|
03.12.2014 11:26 |
|
|
bora
Flottillchenadmiral
Beiträge: 742
Gruppe: Registriert
Registriert seit: Oct 2010
Status:
Offline
|
RE: Diskussion/Fragen zu Bauberichten Racing Micro Magic rMM und MM RFH
In China sieht das alles ein bisschen anders aus. Grenzwerte und Prüfungen in dem Maße wie in Europa gibt es da nicht. Deshalb ist es auch kritisch zu sehen sich z.B. ein Spanplatten TV Möbel aus Asien in die Bude zu stellen.
Grüße aus Kiel
Kristian
Hi Kristian,
soweit ich weiß, unterliegt ein Produkt, das bei uns in Verkehr gebracht wird, immer den gleichen Regularien, egal ob in Deutschland, Polen, China oder sonst wo hergestellt.
Deshalb bestellt man auch bei einem Lieferanten in China vorzugsweise mit genauer Spezifikation und unter Angabe der Normen/Richtlinien, die erfüllt werden müssen. Je nach Produkt ist es auch üblich, dass man vor dem Serienstart bei dafür zugelassenen Organisationen in Fernost oder hier Schadstoffuntersuchungen durchführen lässt. Es sollte da also theoretisch keine Unterschiede geben.
In der Praxis ist es dann enorm aufwändig, auch während der laufenden Serie ständig nachzuprüfen, ob alles unverändert i.O. ist, weshalb das häufig nur bei kritischen Produkten, die im Fokus der Öffentlichkeit stehen gemacht wird und dann auch noch eher von Firmen, die einen Markennamen zu verlieren haben. Gleichzeitig neigen aber Zulieferer dazu, ihren Profit zu optimieren und streuen vielleicht mal Komponenten oder Rohstoffe ein, die „günstiger“ aber rein äußerlich ganz unauffällig sind. Die Praxis sieht also wie meistens anders aus, als die Theorie und es gibt Sachen, wo ich mir nie das billigste no name Angebot aus dem Schnäppchenmarkt kaufen würde.
An einer Micro Magic gibt es mit Sicherheit auch einige Materialien, die bestimmte Schadstoffkriterien erfüllen müssen, wie du schreibst z.B. Holz oder auch Lack. Ich hätte da jetzt aber keine Bedenken, dass mich das kleine Boot vergiftet, wenn es neben mir im Hobbyräumchen steht.
Gesundheitliche Risiken sehe ich da eher beim stundenlangen Rumstehen am Wasser in der prallen Sonne oder bei minus 3 Grad und 4-5 Bft von schräg vorne.
Grüße
Ralf
GER 188 2,4 GHz
|
|
03.12.2014 15:34 |
|
|
GER-11
Andreas
Beiträge: 952
Gruppe: Top-Moderatoren
Registriert seit: Mar 2012
Status:
Offline
|
RE: Diskussion/Fragen zu Bauberichten Racing Micro Magic rMM und MM RFH
Halo Ralf,
ich habe gerade Dein Resümee zum Bausatz gelesen. Wenn man das Boot hat segeln sehen, dann bleibt unterm Strich aber, dass das Ergebnis ein sehr gut segelndes Boot ist!
Die Herausforderung an denjenigen der es zusammen bauen will ist aber offensichtlich deutlich gestiegen!
Hoffen wir, dass Graupner/SJ zumindest die einfach umzusetzenden Änderungen möglichst schnell umsetzt! Dinge wie Ruderkocker, Segelschnur oder auch die eigenartige Mastkonstruktion sollten ja eigentlich problemlos zu ändern sein.
Was die Segel angeht, da darf man wohl eher weniger Hoffnung haben. Man scheint sich da in Fernost in dieses eigenartige Material verliebt zu haben. Da brauchen sie sich dann beim Schnitt auch keine Mühe zu geben. Geht ja eh in die Tonne ...
Am entscheidensten ist aber wohl die Frage, wie mit der schlechteren Passung umgegangen werden kann/muss.
Ich hoffe mal, dass alles in allem das Thema noch nicht vom Tisch ist! Aber wie eingangs schon gesagt, auf der anderen Seite besteht zumindest mit einigem handwerklichen Geschick wieder die Möglichkeit geile Boote zu bauen!
Gruß
Andreas
|
|
06.12.2014 00:42 |
|
|
bora
Flottillchenadmiral
Beiträge: 742
Gruppe: Registriert
Registriert seit: Oct 2010
Status:
Offline
|
RE: Diskussion/Fragen zu Bauberichten Racing Micro Magic rMM und MM RFH
Hallo Andreas,
das war zum Schluß nur eine Zusammenfassung der Auffälligkeiten. Kommentar kommt noch.
Aber du hast Recht. Da ist nichts dabei, was ein erfahrener Bastler nicht lösen kann.
Ralf
GER 188 2,4 GHz
|
|
06.12.2014 14:30 |
|
|
bora
Flottillchenadmiral
Beiträge: 742
Gruppe: Registriert
Registriert seit: Oct 2010
Status:
Offline
|
RE: Diskussion/Fragen zu Bauberichten Racing Micro Magic rMM und MM RFH
Hi auch,
nur meine Meinung so objektiv wie möglich zu dieser Diskussion.
Wenn ich mir heute bei AMG Mercedes (oder BMW Motorsport, Abt-Audi etc.) einen Wagen kaufe dann kostet so ein Wagen sicherlich sehr viel Geld. Dafür bekomme ich sicherlich ein Hightech Geschoss.
Dennoch kann ich damit wenn ich an einem Rennen teilnehme damit kaum gewinnen.
Um das zu ändern muss ich mit Sicherheit eine gewaltige zusätzliche Summe investieren um ein konkurrenzfähiges Auto zu bekommen. Garantie dass das ein Siegerauto ist bekomme ich dafür auch nicht.
Vergleiche ich die gestellten Ansprüche die an eine Baukasten- oder RTR MM kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren dass ein siegfähiges Boot aus der Schachtel erwartet wird.
Ist es aber nicht so dass so gut wie jeder der Regatten segelt kein Originalsegel am Boot hat oder andere Dinge optimierte? Auf den wenigen Regatten auf denen ich war sah ich eigentlich fast nur Boote die von sehr gut bis weniger gut verbessert waren.
Denke ich an die RG 65 von Bantock könnte das siegfähige Boot da eher zutreffen. Allerdings steht dann ein gewaltig anderer Preis und immer noch die Bremse am Sender im Raum.
Ich bin durchaus einverstanden wenn das Segelmaterial ein berechtigter Kritikpunkt ist. Offenbar finden es die Chinesen die es bauen gut.
Augenscheinlich verwendet nicht nur Graupner/SJ sondern auch Joysway das selbe oder ähnliche Material und diese Boote werden in den Himmel gelobt. Ab und an liest man, die Segel könnten besser sein.
Die Gründe? Kann man nur vermuten nicht belegen.
Seit einer Weile habe ich den Kat von Joysway hier stehen. Dessen Segel war durchgekentert rund 10 Min unter Wasser. Schaut nicht mehr gut aus auch wenn es locker liegend trocknete.
Ruthard
Ist es nicht ein bisschen seltsam, diesen Baukasten zumal in seiner aktuellen Form mit einem AMG-Mercedes zu vergleichen? Und an welchen Rennen soll der Mercedes denn teilnehmen? Machen die etwa Werbung damit?
Ganz anders in unserem Fall,
so objektiv wie möglich aus der Beschreibung racing Micro Magic, Graupner website Dezember 2014:
Die racing MICRO MAGIC wurde anhand der Entwicklungen in der MICRO MAGIC Regattaszene entwickelt und stellt eine bereits ab Werk für den ambitionierten Regattaeinsatz ausgelegte Version dar.
und
• Trotz der außergewöhnlich kleinen Abmessungen ist die racing MICRO MAGIC eine vollwertige Regattamodellyacht, die über alle Funktionen gesteuert wird
Und auch gleich der Hinweis, wo es zur Regatta geht…
• Tipps und Infos sowie Regattatermine zur racing MICRO MAGIC siehe http://www.micromagic.info
Aus der RFH Beschreibung, gleiche Quelle:
• Die racing MICRO MAGIC RFH wurde anhand der Entwicklungen in der MICRO MAGIC Regattaszene entwickelt und stellt eine bereits ab Werk vormontierte Version für den ambitionierten Regattaeinsatz dar
aber Asche auf mein Haupt, da steht dann auch noch
• Durch die leicht reduzierten Flächen und die schmalen Profildicken der Flosse und des Ruders entsteht ein geringerer Widerstand
was ursprünglich mal die Racing Anhänge von den jetzt eingebauten Klassik Anhängen unterscheiden sollte, und
• Fertig genähter Segelsatz aus weißem wasserabweisendem und leichtem Segelstoff
• Leichtes, aber stabiles Rigg aus CFK-Rohren. Um das Rigg ohne Saling stabil zu bekommen, ist der Mast einteilig ausgeführt
• Vormontiertes Focktrimmservo, um während der Fahrt den Segeltrimm justieren zu können
Also alles nicht so ganz aktuell. Wie kann man da erwarten, dass ausgerechnet die Tauglichkeit für den ambitionierten Regattaeinsatz noch gegeben ist?
Hat da mal wieder die knappe Zeit nicht gereicht, ein paar Kleinigkeiten und die offensichtlich veränderte Produktphilosophie an die Marketing-Abteilung weiterzugeben? Vielleicht ist die ja inzwischen auch nicht mehr „über den Hof“ sondern im fernen China?
Ich tippe ja eher darauf, dass wir hier die Verlängerung des roten Fadens der Schlampigkeit sehen und die neuerdings beschriebene, bescheidene Ausrichtung der Micro Magic eher eine untaugliche Ausrede ist.
Ich bleibe dabei, mit etwas mehr Sorgfalt und weniger Beratungsresistenz wäre eine mängelfreie, regattataugliche und schnelle Micro Magic ohne höhere Herstellkosten machbar.
Und nur nebenbei: Jeder Vertriebsprofi weiß, dass es die allerschlechteste aller Lösungen ist, von eigenen Fehlern abzulenken, indem man versucht Wettbewerber anzuschwärzen, die einen gerade auf allen Seiten überholen.
Ralf
GER 188 2,4 GHz
|
|
10.12.2014 23:15 |
|
|
eMMa
Ghostbuster
Beiträge: 2.944
Gruppe: Registriert
Registriert seit: Sep 2009
Status:
Abwesend
|
RE: Diskussion/Fragen zu Bauberichten Racing Micro Magic rMM und MM RFH
Hä?
GER 4 -K.12/27MHz - 2 Servos müssen reichen
Wind-powered by genuine swan-sails.
Der Pessimist ist der einzige Mist auf dem nix wächst.
|
|
11.12.2014 00:05 |
|
|
|