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Leichtbauprojekt GER 153 #mimimosa
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ollinebel
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Beitrag: #11
RE: Leichtbauprojekt GER 153 #mimimosa

Guten Abend!

Ständerbau nach T. Dreyer. Laubsägen ist ja nicht so meine Stärke.
Das kann dauern...

   

Viele Grüße
Olli


GER 153 "#mimimi"
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08.07.2016 22:59
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eMMa
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Beitrag: #12
RE: Leichtbauprojekt GER 153 #mimimosa

ollinebel schrieb:
Guten Abend!

Ständerbau nach T. Dreyer. Laubsägen ist ja nicht so meine Stärke.
Das kann dauern...

Viele Grüße
Olli

Für'n Ständer ist doch nur die Kontur Pflicht, wo nachher der Rumpf aufliegt.  Die restlichen Formen sind mehr Kürprogramm. Hauptsache das Ding steht Wink
Wenn du den Plan von Thomas gefunden hast, wird dir vermutlich auch http://www.micromagic-segeln.de/daten/MM...ampsen.pdf über den Weg gelaufen sein und den Thread http://www.micromagic-segeln.de/forum/sh...p?tid=4399 dürftest du auch kennen.
Bevor ich den genialen Ständer-Kasten von Frank C. gesehen hatte, hab' ich mir den Ständer ja auch als Box gebaut. Sowas hat prinzipiell den Vorteil, dass der Ständer dann mit den verschiedenen Kielen drin auch nicht so leicht kentert bei Wind.
   
Stichsäge ist bei mir auch schneller als Laubsäge Shameblue
Nur mal so als Anregung zur Arbeitserleichterung.
Gutes Gelingen!
Martin


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Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.07.2016 09:09 von eMMa.

09.07.2016 08:47
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ollinebel
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Beitrag: #13
RE: Leichtbauprojekt GER 153 #mimimosa

Hallo zusammen,

ich hab's ja gesagt: Sobald die Laubsäge zum Einsatz kommt, dauert das bei mir... Aber bis auf Moosgummi und Lack hab' ich's jetzt:

   

Da die Bötchen bei mir nicht im Keller stehen, achte ich auf dezente Formen und da ich meine Sender-und-Zubehörkiste für verschiedene Bootsklassen nutze, macht so ein Box-Ständer für mich nicht so viel Sinn.

Da ich das Ruder mal selbst aus Schichten Balsa herstellen möchte, hier schon mal meine nächste Frage: Gibt es zufällig eine bemaßte Zeichnung des Classic-Ruders hier im Forum? Inklusive Profil? Ich habe zwar die verschiedenen Rudervarianten unter Bootsbau gefunden aber nirgends eine solche Zeichnung. Und dann noch: Womit verklebt Ihr die Balsa-Holz-Schichten innen: Zunächst mit Leim oder gleich mit Epoxy? Wegen Gewicht und so.

Viele Grüße
Olli


GER 153 "#mimimi"
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11.07.2016 23:18
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ollinebel
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Beitrag: #14
RE: Leichtbauprojekt GER 153 #mimimosa

Ich nochmal...

Kieltasche verkleben - zumindest mal die Achterkante. Etwas entgratet und mit dem von Ralf empfohlenen Kleber verschweißt. Ganz aufgeregt gewesen, da der so schnell anzieht und ich das ganze ja schön gerade haben wollte. Hat aber gut geklappt:

   

So. Der Riesling ist alle - ich geh' dann mal ins Bett.

Bis die Tage
Olli


GER 153 "#mimimi"
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12.07.2016 00:32
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eMMa
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Beitrag: #15
RE: Leichtbauprojekt GER 153 #mimimosa

ollinebel schrieb:
...
Da ich das Ruder mal selbst aus Schichten Balsa herstellen möchte, hier schon mal meine nächste Frage: Gibt es zufällig eine bemaßte Zeichnung des Classic-Ruders hier im Forum? Inklusive Profil? Ich habe zwar die verschiedenen Rudervarianten unter Bootsbau gefunden aber nirgends eine solche Zeichnung. Und dann noch: Womit verklebt Ihr die Balsa-Holz-Schichten innen: Zunächst mit Leim oder gleich mit Epoxy? Wegen Gewicht und so.

Viele Grüße
Olli

Epoxy!
Du hast PN
Yaya
Martin


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12.07.2016 10:55
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bora
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Beitrag: #16
RE: Leichtbauprojekt GER 153 #mimimosa

..ist aber eine sehr schöne Laubsägearbeit geworden Minimix014

Moosgummi würde ich nicht mehr nehmen. Ich habe sowas an einem Bootsständer und wenn das Boot länger draufliegt, klebt es fest und das Moosgummi hinterlässt auch Reste auf dem Rumpf. Weil mir nichts Besseres eingefallen ist, habe ich beim letzten Mal unserem Wischmop ein Haar geklaut, halbiert und mit Sekundenkleber auf’s Holz gebebbt. Funktioniert auch und klebt nicht am Rumpf.

Das kommt jetzt etwas spät, aber wenn man direkt am Boot auf dem Ständer Kiele verkleben will (so mache ich das normalerweise), dann ist es bei den ganz schweren und langen Gewichten hilfreich, wenn die Stütze auf der Seite des Hecks eine entsprechende Aussparung hat… so ähnlich wie auf dem Foto dargestellt.
Aber das kannst du ja z.B. am alten Ständer noch nachträglich rausschneiden.

Mit einem Balsaruder lassen sich leicht > 10 Gramm einsparen, das Ruder liegt aber nur wenig höher als die Kielbombe. Dazu kann man dann noch die Frage nach dem Trägheitsmoment stellen. Wenn man die 10 Gramm wegnimmt oder vielleicht sogar noch ins Blei steckt, sorgt man eher für eine Konzentration der Masse in der Mitte. Wenn man das Boot später träger haben möchte und Ballast wieder reinpackt, dann normalerweise im Rumpf, also oberhalb des Ruders..

Das klingt jetzt vielleicht etwas philosophisch und ich will auch nicht anfangen zu diskutieren, was theoretisch besser ist, träge oder nicht. Ich habe gehört, dass es dazu bei den M-Booten genauere Tests bzw. Erkenntnisse geben soll..
An meinen Booten kann ich sehr einfach von außen die Position des Akkus verschieben. Bei mehr Wind und Welle mache ich das auch regelmäßig um herauszufinden, wie das Boot besser über die Wellen kommt. Und da ist meine Erfahrung, dass ein etwas trägeres Boot, das weniger schnell hüpft bzw. nickt, besser fährt – und vor allem bei der V2 mit einem eher achterlich liegenden Schwerpunkt.

Aber so ein Tuning Ruder ist im Zweifelsfall ja auch schnell wieder ausgebaut Wink

Grüße
Ralf

PS
Ich bevorzuge rot vor dem Schlafengehen, hilft auch gegen die Aufregung beim Kleben Biggrin



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GER 188    2,4 GHz

12.07.2016 20:20
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eMMa
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Beitrag: #17
RE: Leichtbauprojekt GER 153 #mimimosa

Ruder leicht bauen ist nur was für Flaute. Bei Wind führt Auftrieb ganz achtern nur zu "verbessertem" Abtauchen.
Aber mit dem Ausschnitt für die langen Kiele hat Ralf Recht. Deshalb hat ja meine achtere Strebe an der Ständer-Box auch das einschlägige Loch. Wink
Statt Moosgummi geht auch Fensterdichtung. Selbstklebend Wink
Oder Neopren.
Oder vieles Anderes mehr...
Frohes Schaffen!
Martin


GER 4 -K.12/27MHz - 2 Servos müssen reichen
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13.07.2016 23:26
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ollinebel
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Beitrag: #18
RE: Leichtbauprojekt GER 153 #mimimosa

Hallo zusammen,

erneut vielen lieben Dank für die tollen Hinweise und Ratschläge. Als Großbootfahrer habe ich erst einmal eine Dose Epifanes aufgemacht und bin mittlerweile im dritten Anstrich für den Ständer (30/70 Lack/Terpentin, 60/40, 90/10, 100, 100, ...).

   

Auf dem Heimweg habe ich heute auch schon mal RC-Krams mitgebracht. Beim Empfänger habe ich gewichtsmäßig total geschlampert aber da ich viel auf der Elbe segle ist mir Reichweite und Telemetrie wichtig. Da habe ich 7g für einen Graupner HOTT GR-12 L (2 km Reichweite - breiter ist die Elbe in Hamburg nicht) investiert.

Beim Segelservo habe ich Ralfs Bedenken schlicht ignoriert und mich für einen Graupner DES 488 BB MG entschieden. 11g, 3kg/cm, 0.08s je 40° - was besseres habe ich bei Spektrum, Dymond, Futaba und Co. nicht gefunden (wehe, einer belehrt mich jetzt hier eines Besseren).

An der Aufhängung fummele ich noch:

   

Man muss da ja ziemlich genau Maß nehmen und rechnen und denken, wenn man Arjans Tip irgendwie ernst nehmen will.

Immerhin habe ich schon Teppich im Schiff!

Viele Grüße und bis die Tage
Olli

PS: Jetzt, wo meine DragonForce 65 gute Segel hat und richtig läuft, habe ich keine Lust mehr drauf: Nicht Fisch nicht Fleich (allg. ist mir RG65 nicht groß genug). Will die jemand haben? Die kommt weg!


GER 153 "#mimimi"
D.R.S.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16.07.2016 01:43 von ollinebel.

16.07.2016 01:34
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bora
Flottillchenadmiral
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Beitrag: #19
RE: Leichtbauprojekt GER 153 #mimimosa

ollinebel schrieb:
(wehe, einer belehrt mich jetzt hier eines Besseren).


Da ich ja bekanntermaßen nur Angst vor meiner Frau habe, erlaube ich mir einen Einspruch:

Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen. Das DES 488 ist zu leicht, zu klein, zu schwach, zu schnell… daran wirst du nicht viel Freude haben und falls doch ein wenig, dann bestimmt nicht allzu lange.

Wenn man ein leichtes Boot bauen will, macht man gerne so einen Fehler (..bei Starkwind fahre ich ja mit dem anderen Boot…). Ich habe das schon hinter mir und würde dringend empfehlen, die Fehler von anderen nicht nochmal zu wiederholen - vor allem nicht als "Elbesegler" 22_yikes
Da du ja leicht bauen willst, nimm lieber ein DES 587, noch konservativer (und etwas günstiger, aber auch schwerer) wären dann 658 oder 678.

Ansonsten sieht das schon sehr durchdacht aus. Alles vor dem Einkleben schön vorbereiten. Die Servobrettauflage verklebt sich auch viel einfacher, solange man die Masttasche noch in die Hand nehmen und auf den Kopf stellen kann.

Grüße
Ralf


GER 188    2,4 GHz

16.07.2016 16:29
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MM Dirk HH
Sailaholic
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Beitrag: #20
RE: Leichtbauprojekt GER 153 #mimimosa

eMMa schrieb:
Ruder leicht bauen ist nur was für Flaute. Bei Wind führt Auftrieb ganz achtern nur zu "verbessertem" Abtauchen.

Achtung, jetzt kommt der Klugsch...:
ein leichtes Ruder hat den gleichen Auftrieb wie ein schweres mit gleicher Verdrängung=Volumen.
Natürlich hilft das Gewicht eines schweren Ruders etwas gegen Abtauchen, aber da ist doch wohl ein schwerer Akku oder ein kleines Bleigewicht achtern besser.


Gruß, Dirk aus Hamburg
GER324 KIWI Surprise      2.4GHz
Segeln ohne Dreher ist möglich, aber sinnlos

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.07.2016 19:31 von MM Dirk HH.

17.07.2016 19:29
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