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Der 5 min. kugelgelagerte Top und Baumbeschlag
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Thomas
3er
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Beitrag: #81
RE: Der 5 min. kugelgelagerte Top und Baumbeschlag

Der muß schon über die Schrauben drüber gehen, sonst ist das nichts.

Gegen Hochrutschen am Mast: Am einfachsten durch einen Wickel aus Tesafilm am Mast über dem Baumbeschlag in der Höhe fixieren.

Oder den Mast z.B. aus 5 und 6er Rohr machen,  das 5er steht in der Masttasche in ner 6er Hülse und der Beschlag mit 5er Kugellager ist drauf geschoben und schlägt dann am über dem Beschlag beginnenden und verklebten 6er Mast an.

Hier ist es ein Tesafilmwickel:

   

Beschlag ist ein leicht modifizierter von X-Sails.

Gruß
Thomas

Sorry, hab Roland hoffentlich nichts weg genommen... Rolleyes

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 22.01.2011 19:06 von Thomas.

22.01.2011 19:04
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Roland K.
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Beitrag: #82
RE: Der 5 min. kugelgelagerte Top und Baumbeschlag

ja genau Thomas ich bin zu Tode beleidigt wenn hier jemand anderes in meinem Thread postet. ich schreib gleich mal dem Admin ne Böse MailRoflRoflRofl

Viele Wege führen zum Ziel, ich bin ja auch keineswegs der Erfinder der Radialbeschläge...

Mir gefällt die zweite von Thomas Varianten besser, ich hab das ganze mal auseinandergezogen damit man das Prinzip erkennt:
   

Mast ist ein 6er Rohr (Skyshark 2P). Innendurchmesser 5 mm. Aus 5er Rohr ist das Stück untem im Boot. Darüber sind mehrere kleine Stücke 6er Rohr mit sek fixiert.

Unten damit der Mast nicht wackelt.

Weiter oben als Abstützung für den Baum, das Stück verhindert auch das der Baum an den Schrauben der Mastplatte anstösst (die Höhe muss man eben ans Boot anpassen) .

Dann über dem Baum damit der Druck vom Mast nicht auf die Lager geht und es leichter dreht, verhindert hochrutschen.
Wenn man mal die Lager wechseln will muss man diesen Ring auftrennen, geht aber ganz einfach.
Das ganze funktioniert auch ohne diesen Ring so doll ist der Druck wohl nicht aber es dreht so ein bischen leichter...

Dann kommt noch der Mast drüber und fertig.

22.01.2011 20:07
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MalteMM_HH
oder einfach nur Malte aka. Vielfraß
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Beitrag: #83
RE: Der 5 min. kugelgelagerte Top und Baumbeschlag

Roland K. schrieb:
...Druck wohl nicht...


zumindest solange man ohne Wanten fährt, wobei man mit Wanten ja sowieso so seine Überraschungen erleben kann Rolleyes


Gruß, Malte

Ger 2302 "hastighed" - swan sails - 2,4 GHz Spektrum Dx6i - 4xAAA 800 mAh
22.01.2011 20:22
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filtor
leidet mit Schumi
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Beitrag: #84
RE: Der 5 min. kugelgelagerte Top und Baumbeschlag

Roland K. schrieb:
Serienfertigung ist bei mir frühestens nach der Rente möglich ...


Nach der Rente ?  
Von Gottes Acker aus ? Mog RespektMog


Welch triste Epoche.....

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 23.01.2011 01:27 von filtor.

23.01.2011 01:25
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Roland K.
Unregistered


Beitrag: #85
RE: Der 5 min. kugelgelagerte Top und Baumbeschlag

filtor schrieb:

Roland K. schrieb:
Serienfertigung ist bei mir frühestens nach der Rente möglich ...


Nach der Rente ?  
Von Gottes Acker aus ? Mog RespektMog


... eher nicht, dafür werden es dann aber höllisch gute Teile.

23.01.2011 10:06
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Thomas
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Beitrag: #86
RE: Der 5 min. kugelgelagerte Top und Baumbeschlag

Biggrin

23.01.2011 12:00
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MM-NoName
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Beitrag: #87
RE: Der 5 min. kugelgelagerte Top und Baumbeschlag

Hier ein Baubericht mit Bildern von meinem selbstgebauten Großbaumbeschlag:

Nachdem von J.T. seit Monaten nichts lieferbar ist kam ich durch diesen Thread zum Selbstbau. Ziel war die Drehachse in den Mast zu verlagern und den Baum dichter über das Deck zu bringen. Besorgt wurde ein Aluminiumrohr mit 10mm Innendurchmesser, 2,50 Euro der Meter im Baumarkt, 2 Kugellager mit Bund 6mm Innen, 10mm Außendurchmesser. Der Rest mit Originalteilen. Bau wie folgt:
Alurohrstück mit 18mm Länge abgesägt, vorderer Teil des Originalbeschlags zurechtgesägt wie im Bild ersichtlich:
   
Alurohr an einer Stelle Plan gefeilt:
   
Beschlag in der Mitte abgesägt und auf die 18mm des Alurohrs gekürzt:
   
Die beiden Kunststoffteile mit Uhu Endfest 300 verklebt und für 20 Minuten bei 100 Grad im Backofen getrocknet:
   
Beschlag auf das aufgerauhte Alu geklebt, selber Kleber, wieder in den Backofen:
   
Nach Zurechtfeilen sie das Teil jetzt so aus:
   
Jetzt 2 Löcher mit 1,5mm gebohrt:
   
Zwei 1,5mm-CFK-Stifte eingeklebt, nach Backofen Plan geschliffen von außen und innen, dann das gesamte Teil lackiert:
       

Fortsetzung im nächsten Posting, hier kann ich keine Foto´s mehr mit reinsetzen!


Dieter, rMM "Tracy", rMMc "Tiberia" und rMM "Zeena" GER 78, Futaba F 14 umgerüstet auf 2,4 GHZ FASST-System

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 15.07.2011 10:55 von MM-NoName.

15.07.2011 10:55
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MM-NoName
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Beitrag: #88
RE: Der 5 min. kugelgelagerte Top und Baumbeschlag

Fortsetzung zum vorhergehenden Posting:
Vom Original Mastbeschlag wird eine Scheibe abgesägt die als Auflage nach unten unter den neuen Beschlag gesetzt wird damit dieser nicht direkt auf der Mastplatte aufliegt:
       
Auf den Beschlag wird der Originalbaum ohne Änderungen montiert, als Anschlag nach Oben habe ich einen Tessawickel verwendet:
   
Die fertige Höhe des Beschlags beträgt 20mm, der Großbaum sitzt jetzt so tief über Deck, daß er grade noch so über die Haube geht:
       
Am Topbeschlag habe ich noch nichts geändert, weil mein Segel eigentlich auch ohne Kugellager im Top schön auftwistet, habe aber eine vage Idee und würde gerne eure geschätzte Meinung dazu hören:
Vom zersägten Mastbeschlag ist noch dieses Teil übrig:
   
Zufällig passt das exakt auf meinen 6mm-Mast. Mit einem weiteren abgesägten Ring könnte man den Anschlag nach unten bauen. Die Frage ist, ob dieses Teil ohne Kugellager drehbar auf den Mast aufgesetzt im Top eine Verbesserung brächte, der Aufwand dafür wäre sehr gering und würde vor allem kein zusätzliches Gewicht ins Top bringen. Ansonsten könnte man mit diesem Teil eine gelagerte Lösung bauen.
Durch die Verwendung der Originalteile kann man so für runde 10 Euro Mast- und Topbeschlag bauen.


Dieter, rMM "Tracy", rMMc "Tiberia" und rMM "Zeena" GER 78, Futaba F 14 umgerüstet auf 2,4 GHZ FASST-System

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 15.07.2011 11:09 von MM-NoName.

15.07.2011 11:07
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Thor
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Beitrag: #89
RE: Der 5 min. kugelgelagerte Top und Baumbeschlag

Roland K. schrieb:
So, da war ja noch ein selbsterteilter Auftrag offen und ausserdem wird es ja mal Zeit das das GMMC Säbelrasseln losgehtTongue

Kritik am Topbeschlag war ja das durch den Metallbügel doch einiges an Federung im Spiel ist. Ausserdem ist die von Arne gelegte Latte (1,7g Gewicht für den laminierten Topbeschlag mit Kugellagern) natürlich auch nicht schlecht.
Habe also weitergetüftelt. Immer unter der Devise einfach und mit wenigen Mittel nachzumachendes bauen.
Inspiriert von Thomas Beschlag mit dem einen Kugellager ist nun das bei rausgekommen:

immerhin auch ne 1,7 vorne...
Bestehend aus:
- original Graupner Topbeschlag (der unten etwas ( 2.4 mm, )   eingekürzt wird,
- einem Stück CFK Rohr (5/1 mm, zufällig ein ehemaliger rMM Serienmast)
- Kugellager 8/5 mm (aussen/innendurchmesser) mit Bund
- einem schmalem Streifen 8mm CFK Rohr (das silberne, s.a. Beiträge über den Baumbeschlag).

Zusammenbau ist denkbar einfach, Rohr abschneiden, im Topbeschlag oder wahlweise auch im Mast festkleben. Aufstecken, dann Segel anknoten und mit dem kleinen Ring festklemmen, zur Sicherheit kommt aber hinterher trotzdem noch ein Knoten und Sekundenkleber drauf.

Die Vorraussetzung zum genauen nachbauen ist ein Mast mit 5mm Innendurchmesser (wie z.B. die Skyshark Rohre), Varianten mit anderen CFK Rohren und Kugellagern mit anderen Durchmessern sind natürlich problemlos möglich, vielleicht probiere ich z.B. nochmal ein 4mm CFK Rohr mit zwischenstücken, dann wird das Kuggellager noch kleiner und das ganze optisch noch unauffälliger.

Testsegeln war dieses WE am Wietzepark. Gerade zu Beginn teilweise gar kein Wind mit längerem Stillstand, also ideale Testbedingungen. Segel dreht trotzdem superleicht. Von der Drehfunktion her kein Unterschied zu den bisherigen Topbeschlägen.
Achterstagsspannung ist eindeutig definierter und Gefühlt auch höher, da ist die Federwirkung des Metallbügels wohl schon limitierend.

Nachteil ist das die Achterstagsspreize recht kurz ist. Bei Standardschnitt kein Problem, wie man im Photo sieht bei meinen "Flattop" Segeln aber am Achterliek gerade noch genug Platz. Daher auch der eigentlich noch etwas zu lange Mast, ein paar Millimeter könnten noch ab aber dann geht das Segel nicht mehr auf den anderen Bug....

Ach ja, wenn man erstmal weiss wie es aussehen soll ist die Bauzeit jetzt tatsächlich unter 5 MinutenBiggrin


Gestern war ja Nikolaus, leider bekomme ich ja als “erwaschener2 nichts mehr dafuer hatte ich aber Zeit zum basteln.

Angeregt von diesem Thread und aufgenohmen die  Loesung von der „bruderseite“ der RG65 habe ich gestern mal etwas gebastelt.
Die Idee ist ohne irgenwelche Kugellager auszukommen ABER den Haken mit der Huelse nicht aussen und somit extra anzubringen sondern gleich mit Innen.
Gedacht fuer Mast mit Innendurchmesser 4/5mm.

   

Die Materialien sind
• 4/2mm Carbonrohr, Laenge nach geschmack
• 1 bischen Nitrodraht 1mm
• 1 Huelse fuer den Draht
• Etwas Stoff oder Rest Icarex
• Sekundenkleber
Neber Metallsaege, Feilen,Zangen brauch MANN noch etwas Geduld und Fingerspizengefuehl.

Das ganze wiegt laut meiner Waage 0,5g dazu kommt dann noch der Achterstagauslege der sehr wahrscheinlich 2,5 oder 3mm Vollcarbonstab wird.
   

@ Roland wie lang ist deiner fuer die 1,76g?

Desweiteren stellt sich mir die Frage ob ihr meint das ein 0,8mm oder 0,6mm Nirodraht auch langt, bzw gibt es Huelsen dafuer?

So mal sehnen was ihr so meint.

Saludos.

Thorsten


HP ist zur Zeit außer Dienst, bitte direkt Mail!
07.12.2011 11:58
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Thor
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Beitrag: #90
RE: Der 5 min. kugelgelagerte Top und Baumbeschlag

Hallo Alle,

So nun hier mal Foots von heute mit Sonne und nicht Nachtbeleuchtung.

Ich hoffe somit wird es klar Was+Wie ich es meine.

   

   

   


Saludos.

Thorsten


HP ist zur Zeit außer Dienst, bitte direkt Mail!

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08.12.2011 01:18 von Thor.

08.12.2011 01:11
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