Hallo,
ich möchte nun nach langem Mitlesen meine eigene rMM bauen.

Das fertige Boot sollte zerlegbar sein, damit es bei Folkeboot-Fahrtensegeln mitgenommen werden kann um abends noch eine kleine Runde im Hafenbecken zu drehen, da bietet sich eine MM an, dachte ich.

Da ich schon seit vielen Jahren (RC-) Schiffsmodellbauer bin und eben auch im großen Format segel, habe ich aber den Anspruch nicht einfach einen Bausatz zusammenzubauen.

Geplant ist in Kurzform folgende Zusammenstellung:
-rMM-Rumpf-Tiefziehteilsatz
-3x3mm ABS-Leisten für randlosen Bau
-Holz Einbaubrettchen wo es geht weglassen, sonst aus GFK
-cMM Ruder und Kiel
-Pothmann 470g Bombe
-Segelsatz von X-Sails oder lieber ein Fathead
-6/5mm Mastrohr
-4mm Fockbaum, 6mm Großbaum
-Großbaumgeschlag: Standardbeschlag in Kobination mit Rohr und Kugellagern zu einem Axialbaumbeschag umgebaut
-Ruderanlenkung wird improvisiert
-restlichen Mast, und Baumbeschläge aus Bausatzteilen oder aus Draht und Garn-Sekundenkleber-Wickel

Nun ein paar Fragen:
1. Habe ich soweit außer der Elektronik irgendwas vergessen?
2. Welche Segel- und Ruderservos könnt ihr empfehlen? Bitte Analog und eher nicht Hochvolt, da mein Empfänger dafür nicht ausgelegt ist
3. Ich habe hier noch einen Robbe 8524 liegen, mit aber nur 7/8Ncm Stellkraft. Zuwenig als Ruderservo, oder?
4. Gibt es irgendwo gute/nicht überteuerte Fathead-Segel?
5. ABS-Teile sind momentan nur bei RC-Zeilen zu beziehen, oder?
6. Woher bezieht Ihr die Kugellager für eine Axialbaumbeschlag?
7. Sind die Bäume länger als 250mm?

So, mehr fällt mir gerade nicht ein, ich hoffe Ihr könnt mir da weiterhelfen, Dank dafür schonmal!

Gruß,
Lukas

Hallo Lukas,

Bei MM musst Du wenn Du Klassenkonform bleiben willst immer innerhalb des Originalsegelumrisses bleiben. Das heisst Fathead ist dann automatisch immer kleiner als das "normale". Auch damit kann man bei wenig Wind ganz gut Segeln, insbesondere wenn es Dir nicht um Regattaeinsatz geht bist Du damit gut bedient.

Sowas kriegst Du bei allen MM-Segelmachern, z.B. X-Sails oder Dirk Hiller, es läuft bei denen meist unter dem Namen "B-Segelsatz".

Kugellager kaufe ich bei Causeman (einfach googeln mit Stichworten Causemann und Lager).
das Robbe wirds als Ruderservo schon tun, die Kräfte sind da nicht so Riesig.

Segelservos gibts wie Sand am Meer, schau mal hier rein: http://www.micromagic-segeln.de/forum/sh...hp?tid=691

Viel Spass beim Bau, Gruß Roland

Zum Ersten: Ja, bietet sich an. Wir haben auch häufiger mal 2 MMs in der Nasszelle stehen. Wir können uns den Luxus des aufgebauten Transports gönnen.
Zum Zweiten: Ruderkoker, Messingrohr 3mm licht. Und diverse Kleinteile; Fockausgleichsgewicht, Klemmschieber, Stopperclipse (oder Kraftstoffschlauch) Garn für stehendes und laufendes Gut, Blöcke auf dem Segelservoarm... Ist zwar alles nichts weltbewegendes, aber blöd, wenn man gerade Zeit zum Bauen hat und es Wochenende oder Feiertag ist.
Zum Dritten: Wenn du nicht unbedingt geklebte Profilsegel haben willst, kannst du dir auch relativ leicht welche aus Icarex selbst fertigen. Einteilige Segel sind nicht so fummelig - finde ich.
Ansonsten fang' einfach an mit dem Bau und probier ein wenig herum. So eine MM frisst eigentlich nicht zwangsläufig die Urlaubskasse auf.
Willkommen bei den MMs!
Martin

Hallo Lukas,

->1
- Ruderkoker? Bei Graupner gab es mal sehr passendes Messingrohr mit ziemlich genau 3 mm Innendurchmesser. Das normale Messingrohr was sonst so im Handel (wenn überhaupt noch) erhältlich ist hat innen 3,1 / 3,2 – da klappert dann die Ruderachse ziemlich… Ggfs. geht ein Koker aus Kohlerohr, aber aufpassen, dass der nicht verborgen mal aufsplittert und dann etwas leckt…

- Deckeldichtung: Hab statt dem Graupner-Rundgummi 3 mm auch gute Erfahrungen mit zurechtgeschnittenen Streifen aus Tesa Moll Profilschaumgummi/Fenstergummi (nicht Schaumstoff!). Oder auch 3 mm Streifen aus dünnem Neopren-Material.

- Schnurmaterial?

- Kleinkram? ggfs. 2 Blöcke für die Schoten am Stellarm (bei kräftigem Servo reicht ne Drahtöse), Draht, Schrauben....

-> 7
Bäume sind nicht länger als 250mm, Großsegelunterliek hat ja nur ca. 220mm, Vorsegel ca. 200mm

-> 4
Segel: Was ist für Dich überteuert?
Dirk Hiller bietet neuerdings den Schnitt auch in einteiliger Technik an (Easy-Version, 37,- ). Für weniger wirst Du nichts finden, außer vielleicht gebraucht. Ob es ein Segel in teurerer Bahnentechnik sein „muß“, ist m. E. eher eine Einstellungsache – bei Deinem Einsatzgebiet würde ich es nicht auswählen, da einteilige Segel langlebiger und unempfindlicher sind.

-> 2  
Segelservo: Standard-Servo beliebiger Marke mit Stellmoment ca. 40-50 Ncm, z.B. Graupner/JR C5077.

Gruß
Thomas

Edit: Ups, da war Martin in einigen Punkten schneller auf der Tastatur.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.04.2013 14:53 von Thomas.

Hallo,
Danke schonmal für die schnellen Antworten.
Den ganzen Kleinkram inkl. Ruderkoker und -anlenkung hatte ich schon mit auf der imaginären Liste, aber trotzdem danke der Erinnerung!
Ich merke schon, die Frage nach den Servos ist schwer zu beantworten. Könnt ihr eine Empfehlung ausprechen was mindestens an Stellmoment da sein muss?
Segel hätte ich schon gerne, fragt mich nicht genau wieso, Bahnensegel. Welches Matrial ist dort zu empfehlen? Icerex, nur Mylar oder Gittermylar? An meinem anderen Segler, ein Katamaran in Mini-40-Größe habe ich Bahnensegel aus Gittermylar selbst gefertigt, aber eben in anderen Dimensionen und ehrlich gesagt war mir das inkl. Schablonenbau zu viel Arbeit, dafür dass man sie auch nicht Weltklassen teuerer vom Profi kaufen kann.
Ich werde einfach mal die Teile bestellen und losbasteln, sonst überlege ich noch ewig was denn das Beste wäre.
Gibt es einen deutschen Shop bei dem der Tiefziehteilesatz noch lieferbar ist?
Gruß
Lukas

Hi,

als Segelservo kann ich dir das GWS 200MG anbieten, kostet um die 15€ und ist schön kräftig! (Allgem. sollte es schon was zwischen 40-60Ncm sein)
Ruderservo kannst du ein C261 von Graupner nehmen, oder jedes andere Micro Servo mit einem Stellmoment von ca. 10-15Ncm (wiegen meist zwischen 7-10g).

Gruß Kym

Mir persönlich sind aus eigener Erfahrung als Versender bekannt:
RC Station
RT-Sails
Hobbydirekt
ob da noch was vorrätig ist ? Da musst Du wohl mal direkt anfragen es sei denn jemand hier im Forum hat zufällig gerade vor kurzem was geordert und kennt den Lagerbestand. Chancen hast Du sonst vielleicht noch Bei Arjan und Tobias H. hier im Forum, einfach mal ne PN an die schreiben ob die noch was haben.

Was das Segelmaterial angeht kann man das so einfach nicht beantworten. Je nach Einsatzgebiet haben die unterschiedlichen Materialien ihre Vorteile. Und dann kann man auch noch durch Kombination von Materialien und unterschiedliche Materialdicke gezielt den Profilverlauf beeinflussen.
Das ist allerdings vielleicht auch schon meine spezielle Sicht als Segeldesigner...

Ich denke es gibt zwei sinnvolle Varianten: nimm einfach das was Dir optisch am besten gefällt, oder Ruf Dirk Hiller einfach mal an und lass Dich beraten.

Hallo,

Staufenbiel in Berlin hat auch die Tiefziehteile (zumindest vor einiger Zeit noch vorrätig gehabt)
Sorry, RC-Station würde ich jetzt als Empfehlung ausklammern, die Liefersituation ist/war da die letzten Monate bescheiden, das gibt nachher nur Frust.

Servo: Es gibt die halt wie Sand am Meer, und wenn man keine speziellen Ansprüche in Details hat, tut es wirklich (fast) jedes in der Midi-/Standard-Größe (midi wäre z.B. das von Kym empfohlene 200 GWS / Standard z.B. eben das 5077)
Ich würde auf Gewicht 30-50g setzen, Stellmoment ca. 50 Ncm, Analog (weniger Stromverbrauch), stabil ausgeführtes Getriebe (Metall bei Midi und bei Standard reicht Kunststoff, da die dort größer sind und eben mehr aushalten (meist...).
Ruderservo: Das C261 ist bei MM sicher das meist verwendete und das nicht ohne Grund. Für mich zählen hier folgende Kriterien: Möglichst gute Stellgenauigkeit, wenig Spiel im Getriebe, auch analog, möglichst stabiles Getriebe (man stößt gerne mal ans Ruder, bzw. dreht dran rum), Gewicht 10-20g also Micro bis Pico Größe. Die Picos sind aber oft nicht besonders stabil aufgebaut. Ein unverwüstliches und sehr gutes Micro wäre z.B. ein (altes) C341, darunter eben das C261.

Segelmaterial: Ich finde ICAREX eigentlich in Summe als ideales Tuch für die MM. Robust, haltbar, ziemlich bunt wählbar, fällt gut ins Profil. Macht im "Freizeit" wie im Regattaeinsatz sehr gute Ergebnisse.
(Bahnen kann man mit Edding auch einmalen )

Gruß
Thomas

OK meine Empfehlungen sind vielleicht ein bischen zu vage....


@Thomas: wenn man Deine Empfehlungen und die Wünsche von Lukas zusammennimmt wäre das ein Einteiliges B (oder auch Flattop) Segel aus Icarex. Da muss man schon ne Menge Latten ins Top packen damit das nicht umklappt....

Also wenn Icarex (und da hat Thomas recht, das hat sicher die besten Allround Eigenschaften) dann wirklich ein "normales" einteiliges A Segel. Das ist robust und wie man bei Thomas immer wieder beim GMMC sieht auch schnell ;-)

Mylarfolie würde ich ausklammern, die ist recht Knickempfindlich und damit für Transport im Boot nicht gut geeignet.

Gittermylar geht auch, hat ähnliche Allroungeigenschaften wie Icarex. Viele mögen aber reine Gittermylarsegel nicht so gerne weil die doch recht durchsichtig sind.

Wenns unbedingt ein Flattopsegel sein soll sollte zumindest die Topbahn aus einem anderen Material sein, das kann dann z.B. so aussehen:
http://www.micromagic-segeln.de/forum/at...p?aid=5156


Aber mein persönlicher Favorit ist momentan sowas, das Material ist zwar etwas schwer und nicht für Leichtwindsegel geeignet aber sieht m.E. richtig schick aus und die Segel haben ein super Profil.
   



Gruß Roland

Nö, eigentlich nicht mehr/weniger, als bei einem Bahnensegel.

Ich hab leider vom B kein Foto gefunden, kann hier nur ein A- zeigen, was aber relativ ähnlich ist und was ich inzwischen seit drei (? oder mehr?) Jahren verwende, auch bei Leichtwindsegelei, aber als Universalschnitt ausgelegt:

   

Das dazugehörige B hat oben die typische Diagonallatte wie beim Tushingham-Segel und ansonsten die normalen Segellatten - fertig. Steht und zieht prima (nur die dazugehörige Fock wird bei Starkwind vorne zu bauchig... da hab ich noch eine Fock ohne Vorliekrundung gemacht - aber bislang nie ausprobiert...)

Schicker Favorit, Roland - hab da neulich auch ein interessantes Eigenbausegel aus Raum HH gesehen, welches wohl auch dieses Material verwendet hat. 75g/m² lt. Katalog hätten mich das bei MM aber gar nicht erst weiter anschauen geschweige denn probieren lassen. Ist es weicher, als die 75 suggerieren?

Gruß
Thomas