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Magnetschalter ?
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Carlos
MM-Segler
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Beitrag: #31
RE: Magnetschalter ?

Hallo,
keine Konf.besch. gefunden? Dann schau mal hier:

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&e...4169,d.Yms

9856


Hier ist noch eine Info zu der beschriebenen ILLEGALEN Assan-HF:

http://www.rclineforum.de/forum/board49-...lick-nich/

Es ist ja nicht so, dass nur der Verkauf dieser Sachen verboten ist, sondern auch der Betrieb. Der Betreiber trägt die Verantwortung und wird gegebenenfalls zur Rechenschaft gezogen.

Mein Nachbar hat in der Firma einen Messwagen. Der kommt in Einsatz, wenn durch Eigenbasteleien an Plätzen mit Hotspot im 2,4 GHz-Bereich Störungen auftreten. WLAN funkt nämlich auch in diesem Bereich. Das kann teuer werden, wenn in diesem Funkbereich zu hohe Leistungen oder Signalstörungen gesendet werden. (könnte das ganze auch eingehender erklären, aber ich nehme an, dass es so verständlicher rüberkommt).

Was besser ist soll jeder selber entscheiden, aber ich lass mich nicht als Pfuscher beleidigen, Norbert! Ich habe schon für sehr große Konzerne Konformitätsbescheinigungen ausgestellt. Bei diesem Reedschalter ist das gar kein Problem, da sämtliche Einzelteile CE-Kennzeichen besitzen und ich es nach den aktuellen Regeln der Technik montiere.
Eine Berechnung des Schaltstromes bei 230V ist ebenfalls unnötig, da ich noch nie in einem so kleinen Modellboot 230V im Einsatz gesehen habe.

Nix für Ungut, aber man sollte erst gründlich recherchieren, bevor hier etwas gepostet wird. Und: Der Ton macht die Musik.


Viele Grüße
Udo
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2,4GHz
22.12.2012 14:45
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arjan
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Beitrag: #32
RE: Magnetschalter ?

Carlos schrieb:
Der Ton macht die Musik.


Es ist fast Weihnachten und dann singen wir allen wieder

...Frieden auf Erde...

Also beeilt euch, ihr habt noch 2 Tagen .......

22.12.2012 18:02
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bora
Flottillchenadmiral
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Beitrag: #33
RE: Magnetschalter ?

eMMa schrieb:
Und ich denke nicht, dass das nur an meiner "sparsamen" Elektronik mit 2 schwachbrüstigen C Servos liegt.
Schulter
Martin


„Uwe’s“ Magnetschalter funktioniert bei mir auch mit 3 Digitalservos schon immer einwandfrei.  Trotzdem verstehe ich die auf seiner Seite angegebene Schalt“leistung“  von 10 Ampere nicht so ganz. Spielt aber erst mal auch keine Rolle, weil Uwe offenbar seit mehreren Monaten offline ist.

Die Schaltstromdiskussion kann ich nicht ganz nachvollziehen. Außer in konstruierten Fällen wird doch bei einer MM beim Schalten eher gar kein Strom fließen, allenfalls  mal ein sehr kleiner Leerlaufstrom, oder sehe ich da was falsch?

Bei mittleren Windverhältnissen holen sich die 3 digitalen Servos weniger als 150mAh pro Stunde aus meinen 2S Lipos. Das dürfte dann ja auch unkritisch sein.

Aber was ziehen die Servos tatsächlich, wenn man vor dem Wind tauchen geht?  Das wäre doch mal eine Frage an die Experten. Wenn man das mal simulieren, messen und im Verlauf darstellen würde, könnte man das Ergebnis auch beim Programmieren entsprechend berücksichtigen.  

Die auf der Graupner-Seite angegebenen Max.-Ströme  für meine HVS930, DES 428 und DES 261 ergeben zusammen jedenfalls weniger als 2,5 Ampere. Kann man das so nicht glauben? Mit 3 entsprechenden analogen Servos wäre das übrigens auch nicht weniger.

Ansonsten, bleibt locker, geht auf Weihnachten zu!

Ralf


GER 188    2,4 GHz

22.12.2012 18:21
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Norbert
Segeldilletant
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Beitrag: #34
RE: Magnetschalter ?

Hi,

ich möchte auch, daß wir uns wieder lieb haben.
Beleidigen wollte ich hier niemanden.
Wenn die Schlipse aber so tief hängen, daß man da so leicht drauftritt...
Ich verbuddel die ILLEGALE Funke  heute Nacht im Wald, wenn dann Ruhe ist.
Eigentlich schade drum denn die sendet mit weniger Leistung als die meisten anderen und da sie diese Sendeleistung einhält aber sowas von legal ist. Solange ich sie selbst nutze und diese Regeln eingehalten werden kann ich da machen was ich will.
Mit CE hat das schon gar nichts zu tun.

@Ralf:
Was Graupner da angibt weiß ich nicht aber ein Servo der 26g-Klasse kann sich gerne mal an die 3A genehmigen wenns blockiert wird. Hab ich gemessen als ich mal die vielen abgerauchten D300 untersucht habe.
Unglaublich, daß da etliche trotzdem funktionieren denn die Auslegung der Endstufe ist nicht bloß Pfusch sondern schon fast böswillig.
Beim Schalten fliessen gaaaanz kurz (im Bereich von µ bis ms) die übelsten Ströme, da alle Komponenten auch Elkos am Eingang haben. Gerade mechanische Kontakte mögen das nicht. Halbleiter können das schon eher ab.
Mit einem entsprechenden Mosfet wäre es kein Problem, auch mal kurz so einen AA-Akku komplett kurzzuschliessen.

Gruß und frohes Fest falls man sich nicht mehr liest,
Norbert


rMM 101
2,4GHz Eigenbau mit Assan-HF
Hamburg

Wenn einer grad mit Mühe kaum, geklettert ist auf einen Baum und denkt es ist ein Vogel er, so irrt sich der.
22.12.2012 19:19
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Carlos
MM-Segler
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Beitrag: #35
RE: Magnetschalter ?

Dann wollen wir mal ...

   

Ich wünsche allen frohe Festtage.


Viele Grüße
Udo
___/)__/)_/)_____/)_/)___
2,4GHz
23.12.2012 01:52
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Norbert
Segeldilletant
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Beitrag: #36
RE: Magnetschalter ?

Hi,

so ist's recht!

Ab 5°C sehen wir uns dann vielleicht auch bald wieder auf einer Regatta, wenn ich nicht gerade wieder unterwegs bin.

Gruß,
Norbert


rMM 101
2,4GHz Eigenbau mit Assan-HF
Hamburg

Wenn einer grad mit Mühe kaum, geklettert ist auf einen Baum und denkt es ist ein Vogel er, so irrt sich der.
23.12.2012 04:33
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Alex
GER 767  (GER 167)
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Beitrag: #37
RE: Magnetschalter ?

Magnetschalter mal anders

Hallo MM-Segler,

für meine neue Micro Magic "Soul Train" habe ich einen Magnetschalter, der als Umschalter ausgeführt ist in Verbindung  mit einem 3 Ampere DC/DC Konverter vom Typ TSR 3-1250 der Fa. TRACO POWER realisiert. Die Belastbarkeit sollte für den Betrieb einer Micro Magic ausreichend sein.
Der Vorteil ist,dass der Konverter Dauerkurzschlussfest ist und einen Wirkungsgrad > 90 % hat.
Weiterhin kann der Reedkontakt, der den Konverter über Pin 1 an -Pol (GND) legt, für Pausen bei Regatten mit dem Magnet extern Ein- u. Aus geschaltet werden. Eine extra Steuerschaltung für den Magnetschalter z.B. mittels Fet´s wie von anderen Segler weiter oben zu Magnetschalter aufgeführt wurde, entfällt hier beim TSR 3-1250.
Im Betriebszustand des DC/DC-Konverters kann der magnetische Reedumschalter, die Strombelastung der Kontakte ist für die nachfolgend aufgeführten Verbraucher ausgelegt, z.B. die LED eines LiPo-Savers aktivieren oder auch einen Spannungssensor, der die direkte Akkuspannung via Rückkanal an telemetriefähige Fernsteuersender sendet, versorgen. Die Ströme solcher Module liegen im mA Bereich. Das bedeutet kleine Reedkontakte sind verwendbar!

Telemetriefähige Sender zeigen immer die Empfängerspannung bei entsprechend ausgestatteten Empfänger an! Für Empfänger mit geregelter Eingangsspannung wird für die Darstellung der aktuellen Akkuspannung der Micro Magic auf dem Senderdisplay als 2. Spannung ein Sensor benötigt.  

Neben dem geringen Gewicht des Konverters ist die freie Wahl der Ausgangsspannung mittels eines Trimmwiderstandes optimal. Diese kann auch umschaltbar z.B. mittels Steckbrücken realisiert werden.

Nachfolgend ist der Stromlaufplan meiner Schaltung als .PDF-Dokument zu sehen. Bitte öffnen!


.pdf File  Magnetschalter mit 3 A DC-DC Konverter.pdf (Größe: 140.57 KB / Downloads: 309)

Das nachfolgende Bild 1 zeigt den von mir benutzten Reedkontakt

   

Am Boot ist innen ein Blechstreifen zur Fixierung des Magneten angeklebt. Dadurch wird er vom Magneten zur Bordwand gezogen und kann sich nicht so leicht lösen. Außen angebracht wäre es bei einem starken Magneten bei schlechter Klebung des Fe-Blechs meiner Meinung nach evtl. möglich. Siehe Bild 2

   

Bild 3 Zeigt die Befestigung des Magneten mittels Skalenring von einem Potiknopf Der benutzte Magnet mit ca. 7mm Durchmesser passt in den Skalenring saugend rein.

   

Die nachfolgenden Bilder 4 und 5 sind vom DC/DC-Konverter, Dieser ist noch in der Testkonfiguration an 2,5 mm Stifte gelötet. Eine später geplante finale Version wird kleiner ausgeführt.

       

Hier ist ein Foto vom Testaufbau. Der von mir benutzte Festwiderstand von 238 Ohm ergab eine Ausgangsspannung von 5,52 Volt am Meßgerät.

   

Bild 7 zeigt die 2,54 mm Buchsenleiste in welche der TRACO POWER Konverter gesteckt wird. Auf der Platine ist nur der Trimmwiderstand, der Reedkontakt sowie die Verkabelung zum Akku (BEC), Empfänger und LED-Saver vorhanden. An dieser Stelle wäre auch eine Variation der Ausgangsspannung mittels Steckbrücke und 2. Trimmwiderstand z.B. für eine höhere Ausgangsspannung  bei der Benutzung von HV-Servos bei entsprechender Eingangsspannung möglich. Die Eingangsspannung soll laut Datenblatt 2 Volt höher als die Ausgangsspannung sein. Hier ist die Verwendung von 3 zelligen LiPo´s mit einer höheren Spannungslage sinnvoll.

   

Bild 8, 9 und 10 zeigen die Verkabelung und den Einbau der Testschaltung.

           

Bei der Montage meines Magnetschalters ist unbedingt wichtig den Reedkontakt auf eine Platine zu löten. Der Grund ist folgender.: Mechanische Spannungen von angelöteten Kabel können den Glaskörper durch Zug/Druck auf die Lötkontakte zerstören!

Weiterhin muß die Breitseite der Kontakte zum Magnet hin zeigen damit genügend Kraft (größerer Abstand beim Ansprechen) zum Schalten des Reedkontaktes vorhanden ist. Es ist selbsterklärend Magnet und Reedkontakt so dicht wie möglich zu montieren.

Zusammenfassend.:
Der große Vorteil dieser Schaltung ist die direkte Steuerung des Stromversorgungsbausteins via Pin 1, siehe .PDF Zeichnung an Anfang dieses Beitrags, der hohe Wirkungsgrad des Konverters (die Akkukapazität wird ja nicht wie bei Spannungsregler, die diese z. Teil in Wärme  umsetzen müssen, verbraten) sowie in der leichten und kleinen Bauausführung des Bausteins. Bei der Fa. Reichelt Electronic habe ich den TSR 3-1250 gekauft. Bei Conrad usw. gibt es Reedumschalter zu kaufen.

Dieser Beitrag ist als Anregung an Micro Magic Segler gerichtet die sich mit Elektronik Basteln beschäftigen.

Alex

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18.02.2013 01:26 von Alex.

10.02.2013 01:20
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bora
Flottillchenadmiral
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Beitrag: #38
RE: Magnetschalter ?

für mich hört sich das stellenweise so an, wie mit einem Übersetzungsprogramm direkt aus dem Chinesischen (vermutlich Fachchinesisch...) erstellt Smile

Trotzdem - verstehe nix - Schulter  und ich war schon paarmal in China, Kanton und Mandarin...

Aber liegt vielleicht an der Uhrzeit..

Ich versuch's morgen nochmal.

Falls einer mitliest:

新正如意 新年发财

Happy New Year!

Ralf


GER 188    2,4 GHz

10.02.2013 01:41
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eMMa
Ghostbuster
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Beitrag: #39
RE: Magnetschalter ?

Hm, wenn ich das für den BETRIEB wichtige Detail verstehe, lebt diese Elektronik von der Verwendung von LiPos (3s)Confused
... und hat besondere Stärken bei Telemetriefunken.
Na ja, derzeit brauche ich eher Tauchsieder zur Verflüssigung des Reviers, wäre also um ein wenig Wärme in der MM gar nicht verlegenShameblue
Aber interessante Lösung des Schalter-Problems!
Martin


GER 4 -K.12/27MHz - 2 Servos müssen reichen
Wind-powered by genuine swan-sails.
Der Pessimist ist der einzige Mist auf dem nix wächst.
10.02.2013 09:39
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Alex
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Beitrag: #40
RE: Magnetschalter ?

Hallo Martin,

Für HV Servos ist der TSR 3-24150 der 3A Ausgangsstrom bei U ein min und maximalen Eingangsstrom laut Datenblatt von TRACO POWER kann verwendbar. Im Datenblatt steht für den TSR 3-24150 ein Eingangsspannungsbereich von 10 bis 30 Volt Gleichspannung. Die Ausgangsspannung ist von 5 bis 15 Volt einstellbar. Als Bedingung muss die Eingangsspannung 3 V höher als die Ausgangsspannung sein.
Bei 7,4 V mit R trim gewählte Ausgangsspannung müsste die Eingangsspannung laut Datenblatt min. 10,4 V betragen.
Wie sich der TSR 3-24150 bei auf bis 9 V abgesunkener Spannung U ein eines 3 zelligen LiPos verhält habe ich nicht testen können weil dieser Schaltregler mir nicht zur Verfügung stand.
Es kann sein die Ausgangsspannung sackt nur mit ab und die Abweichung der geregelten Ausgangsspannung wird größer, Schaft die Ladungspumpe noch den Energiebedarf bei 9 V Eingangsspannung?. Ob bei 9 V am Eingang ein Neustart des Schaltreglers noch möglich ist?
Bei 9 Volt ist so ein LiPo mit 3 Zellen eh entladen. Mit einem 4 zelligen LiPo gibt es aber keine Probleme. Delta U ist groß genug.

Beim MM Regattaeinsatz in Laufen am Neckar hatte ich 2012 einen 6 Volt/5 Ampere Schaltregler von Conrad mit vollster Zufriedenheit an einem 2S LiPo benutzt.
Es ist der LiPo-Spannungsregler von Modelcraft mit der Conrad Bestell-Nr.: 207895 - 62. Dieser hat aber etwas Gewicht!

Gruß Alex

10.02.2013 19:39
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