Stopp Thema Regelüberarbeitung
|
Verfasser |
Nachricht |
GER-11
Andreas
     
Beiträge: 952
Gruppe: Top-Moderatoren
Registriert seit: Mar 2012
Status:
Offline
|
RE: Stopp Thema Regelüberarbeitung
P.S.
Kym, mein Angebot hier bei uns ein Training durchzuführen steht natürlich immer noch! Die Tatsache, dass es Punkte gibt in denen wir offensichtlich nicht die gleiche Meinung haben ändert daran nichts.
Abgesehen davon hoffe ich natürlich, dass ich doch recht habe! 
Gruß
Andreas
|
|
16.01.2014 23:23 |
|
 |
Eric Lhoir
Unregistered
|
RE: Stopp Thema Regelüberarbeitung
Es gibt einige Hersteller, die IOM, M-Boot und 10R hauptberuflich produzieren und welch Wunder, dass sind auch die Boote welche man hauptsächlich am Wasser sieht 
WIE ? Mit einer selbstgebauten IOM segelt keiner vorne ?

|
|
16.01.2014 23:24 |
|
 |
Eric Lhoir
Unregistered
|
RE: Stopp Thema Regelüberarbeitung
Ich leg mich jetzt hin und guck die vierte staffel von breaking bad
|
|
16.01.2014 23:27 |
|
 |
GER-11
Andreas
     
Beiträge: 952
Gruppe: Top-Moderatoren
Registriert seit: Mar 2012
Status:
Offline
|
RE: Stopp Thema Regelüberarbeitung
Hi Eric,
richtig, Du sprichst nicht vom Tod der Klasse. Sagst aber doch, dass es zukünftig, wenn überhaupt nur noch eine RTR geben wird. Diese wird aber nicht zu einem marktgerechten Preis (den Du mit 349,- EUR incl Fernsteuerung angibst) angeboten.
Das Boot ließe sich Deinen Angaben zu Folge sehrwohl günstiger produzieren wäre dann aber nicht klassenkonform.
Eine Ersatzteilproduktion durch Grauper/SJ schließt Du aus weil diese nicht marktwirtschaftlich funktioniert.
Welchen Schluss muss man aus diesen "Fakten" ziehen.
Du sagst salomonisch, "nun seht zu wie Ihr die Klasse am leben haltet" - ja was soll man da sagen?
Andreas
|
|
16.01.2014 23:30 |
|
 |
GER-11
Andreas
     
Beiträge: 952
Gruppe: Top-Moderatoren
Registriert seit: Mar 2012
Status:
Offline
|
RE: Stopp Thema Regelüberarbeitung
Ihr bzw. ich will genau sein, Kym sprach von "Kein Marketing, kein Vertrieb, keine großen Stückzahlen, kein Hauptanbieter" ohne die es nicht geht. Diese Strukturen sind mir bei IOM, Tenrater oder M-Boot so bisher nicht aufgefallen. Das da große Modellbaukonzerne am Start sind und sich hinter den kleine Namen verstecken wußte ich nicht. Ich dachte das wären alles kleinere Betriebe. So kann man sich irren.
|
|
16.01.2014 23:35 |
|
 |
GER-11
Andreas
     
Beiträge: 952
Gruppe: Top-Moderatoren
Registriert seit: Mar 2012
Status:
Offline
|
RE: Stopp Thema Regelüberarbeitung
Na, ich finde eine Antwort auf die konkreten Fragen hättet Ihr noch raushauen können!
Gruß
Andreas
|
|
16.01.2014 23:37 |
|
 |
eMMa
Ghostbuster
   
Beiträge: 2.944
Gruppe: Registriert
Registriert seit: Sep 2009
Status:
Abwesend
|
RE: Stopp Thema Regelüberarbeitung
... Folkeboot, Mini Cupper etc.
Sind das nicht Monopolistenklassen? Ok, da sind auch nicht gerade die großen Profite zu erzielen oder es wäre gar allein von sowas zu leben, aber auch bei Graupner (egal ob mit oder ohne SJ) soll es ja der Angebotsmix richten. Frei nach dem Motto: Hauptsache, das Betriebsergebnis stimmt.
Nun ja. Die Zukunft wird's zeigen.

Martin
GER 4 -K.12/27MHz - 2 Servos müssen reichen
Wind-powered by genuine swan-sails.
Der Pessimist ist der einzige Mist auf dem nix wächst.
Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.01.2014 00:44 von eMMa.
|
|
16.01.2014 23:45 |
|
 |
GER-11
Andreas
     
Beiträge: 952
Gruppe: Top-Moderatoren
Registriert seit: Mar 2012
Status:
Offline
|
RE: Stopp Thema Regelüberarbeitung
Hi Martin,
ja meines Wissens nach haben die Mini Folke und Mini Cupper immer nur einen Rumpfproduzenten. Beim Mini Cupper ist das soweit ich weiß z.Zt. die Bootswerft Hein. Also kein Konzern. Und sicher haben die eine Strategie ihre Boote an den Mann zu bringen. Das ist aber sicher nicht das, was man gemeinhin unter einem Unternehmen versteht, dass "Marketing, Vertrieb und große Stückzahlen" hat, sondern ein klassischer solider Handwerksbetrieb. Da macht der Bootsbauer nämlich noch selbst den Standdienst auf der Messe.
Das Mini Folkeboot gibt es, soweit ich weiß nur bei Rainer Rehbehn, also auch kein Konzern mit Marketingabteilung.
Nun kann man sicher argumentieren, dass diese Klassen kleiner sind als die MM. Aber so viele sind wir ja nun auch nicht.
Andreas
|
|
17.01.2014 00:47 |
|
 |
GER-11
Andreas
     
Beiträge: 952
Gruppe: Top-Moderatoren
Registriert seit: Mar 2012
Status:
Offline
|
RE: Stopp Thema Regelüberarbeitung
Hi Eric,
Du hattest vorhin übrigens noch eine Frage gestellt, die ich unbeantwortet gelassen habe. Es ging dabei darum, dass Du angemerkt hast, dass zwei der drei möglichen Deckskonstruktionen eine der aktuellen ähnliche Form haben sollten und das diese Formgebung für Selbstbauer (im Sinne eines einfachen Bauplans) ungünstig wäre.
Wenn man davon ausgeht, dass man als Selbst- bzw. Nachbauer einer MM schnell und effizient zum Ziel (sprich einer MM) kommen will hast Du recht. Wenn man sich aber die aktuellen Klassenregeln ansieht, dann nimmt die Formgebung dort doch eine gewichtige Rolle ein. Und man bekommt den Eindruck, dass die damaligen Regelformulierer das so wollten. Und wer wollte es ihnen verdenken. Aber es hätte ja auch die Option für eine völlige Freigabe der Deckskonstruktion zu stimmen.
Insofern war der Weg frei, die Dinge zu ändern oder alles so zu lassen wie es ist, jeweils mit allen Konsequenzen.
Gruß
Andreas
|
|
17.01.2014 01:00 |
|
 |
eMMa
Ghostbuster
   
Beiträge: 2.944
Gruppe: Registriert
Registriert seit: Sep 2009
Status:
Abwesend
|
RE: Stopp Thema Regelüberarbeitung
Hi Martin,
ja meines Wissens nach haben die Mini Folke und Mini Cupper immer nur einen Rumpfproduzenten. Beim Mini Cupper ist das soweit ich weiß z.Zt. die Bootswerft Hein. Also kein Konzern. Und sicher haben die eine Strategie ihre Boote an den Mann zu bringen. Das ist aber sicher nicht das, was man gemeinhin unter einem Unternehmen versteht, dass "Marketing, Vertrieb und große Stückzahlen" hat, sondern ein klassischer solider Handwerksbetrieb. Da macht der Bootsbauer nämlich noch selbst den Standdienst auf der Messe.
Das Mini Folkeboot gibt es, soweit ich weiß nur bei Rainer Rehbehn, also auch kein Konzern mit Marketingabteilung.
Nun kann man sicher argumentieren, dass diese Klassen kleiner sind als die MM. Aber so viele sind wir ja nun auch nicht.
Andreas
Geenau!
Kenne die Situation beider aus alten OK-Zeiten.
Ist - mal vorsichtig formuliert - eher alles Individualinteresse und Liebhaberei im Zusammenhang der Szene(n) als irgendetwas, das die wirtschaftliche Wahrheit sagt. Insofern hat Eric mit seinen Aussagen über die erforderlichen Preise für westeuropäisches Handlaminat durchaus Recht. Die MiniCupper-Segelmacherei bei Clown ist sicher auch nicht der Brummer zur Sicherung der Beschäftigung mehrerer Mitarbeiter in der Nebensaison. Dazu könnte Nis sicher noch 2-3 kompetente Worte absondern.
Wenn das der Trend der MM wird, dass auch das Böötle ein Minderheiten-/Nischenprodukt ist, muss Graupner/SJ zwangsläufig aussteigen. Dann hilft wirklich kein Lamentieren mehr. Höchstens Laminieren. Und dann kann man eben auch kein Geld mehr mit dem Umfeld verdienen. Auch Stockmaritime nicht, schätze ich mal.
Aber von Allem mal abgesehen: Diese ganze Diskussion kommt ja aus dem Gedanken, kompatibel Regatta zu segeln. Wenn man mal gedanklich den Leistungssportgedanken wegnimmt und es alles auf die breitensportliche Spielerei reduziert, ist der Druck raus. Ich höre schon die Regattafans heulen.
Nicht umsonst gibt es ja auch in D hunderte MM-Eigner, die mit dem ganzen RL-Regattazirkus nischt am Hut haben. Vermutlich macht Graupner mit denen viel mehr Umsatz, als mit den Ranglistenseglern. - Sofern sie liefern können. Und damit beißt sich der Hund in den Schwanz.
Schau'n mer mal, wie es sich weiterentwickelt. Die MM hat's jedenfalls von meiner eigenen Befindlichkeit her verdient, irgendwie weiterzuleben. Ist schon 'ne ziemlich geniale Konstruktion.
Gute Nacht!
Martin
GER 4 -K.12/27MHz - 2 Servos müssen reichen
Wind-powered by genuine swan-sails.
Der Pessimist ist der einzige Mist auf dem nix wächst.
Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.01.2014 01:48 von eMMa.
|
|
17.01.2014 01:23 |
|
 |
|