Die MM-Rangliste - deutsch oder international?
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Stephan Ludwig
   
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Originally posted by Stefan@27. 07. 05 - 08:59
Ich bin für einfache Mehrheit und die Abstimmung läuft dann bis zum 18. September 2005 
NUR am 18.09.05
mal ne Frage nebenbei:
wenn ich jetzt mit mindestens 6 Leute finde, die mit mir in Holland segeln... welche Rangliste zählt denn dann ?
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"If you want to keep a secret, put it in the sailing instructions."
(Unbekannt)
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27.07.2005 09:17 |
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Thomas
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Hallo Leute,
ich bin mir sicher, Tobias geht es hier nicht um irgendwelche Vorteile durch rückwirkendes Punkteschieben, sondern einfach darum, hier eine Vorgehensweise und "Regel"-Lücke entdeckt zu haben, die für ihn und sein Verständnis der MM-Klasse nicht paßt. Es ist für mich völlig richtig, wenn er das dann zur Sprache bringt, zuerst direkt bei Rainer und Rainer das dann als Ranglistenverwalter völlig logisch hier für alle zur Diskussion stellt und keine eigenmächtigen Entscheidungen trifft. Ob das nun mitten in der Saison oder wann auch immer passiert, ist völlig egal, offene Punkte sollen geklärt werden – dazu ist auch dieses Forum da. Die nun gestartete Abstimmung dazu ist nach den erkennbaren unterschiedlichen Meinungen hier ebenfalls logisch und zielführend. (müßte man da noch eine Infomail an alle MM'lers schicken, damit auch wirklich jeder dazu informiert wird ;-)?)
Mir ist der Punkt in der Wertung auch schon mal aufgefallen, und die derzeitige Vorgehensweise entspricht m.E. nicht unserer "MM-Idee", aber, sorry, mir ist einfach die Rangliste zu egal, als das ich da was zu gesagt habe bzw. mir irgendwelche weitere Gedanken gemacht habe oder mich eingemischt habe. Weil eigentlich "Rangliste" sowieso - für mich - eh nicht zur "MM-Idee" paßt.
So, und nun bitte keine persönlichen Sticheleien wegen dieser dusseligen Punkte mehr.
Gruß
Thomas
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27.07.2005 10:10 |
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ger727
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Originally posted by Christian Ückert@27. 07. 05 - 00:07
Wenn wir hier eine Diskussion darüber anfangen, weil jemand, der eine Lücke in den Regeln entdeckt, seine eigene Interpretation durchsetzen will, die ihm gerade den größten Vorteil bringt, dann hat sich die Idee freundschaftlicher Regattatreffen wohl erledigt 
... so kann man mein Anliegen natürlich auch interpretieren, nur leider bist du da auf dem Holzweg.
hbjarne
ich finde die momentane Vorgehensweise der Wertung für der Rangliste nicht vernünftig! Meiner Meinung nach sollte man konsequent sein und nur eine von zwei Vorgehensweisen praktizieren.
Entweder man lässt "Gäste" als vollwertige Gegner mitsegeln:
- und nimmt sie dann auch konsequenterweise mit in die Rangliste auf
- und berücksichtigt sie bei der Siegerehrung
- und zählt sie als Teilnehmer
Oder man lässt sie nur "nebenbei" mitsegeln:
- d.h. sie tauchen nicht in der Rangliste auf
- d.h. sie werden dann auch nicht bei der Siegerehrung berücksichtigt
- sie werden nicht als Teilnehmer mitgezählt
Ich bevorzuge die erste Vorgehensweise und nicht den Mix, den wir jetzt praktizieren.
DANKE HOLGER
Thomas D.
ich bin mir sicher, Tobias geht es hier nicht um irgendwelche Vorteile durch rückwirkendes Punkteschieben, sondern einfach darum, hier eine Vorgehensweise und "Regel"-Lücke entdeckt zu haben, die für ihn und sein Verständnis der MM-Klasse nicht paßt.
DANKE THOMAS
Gruss
Tobias
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27.07.2005 10:59 |
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Christian Ü.
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Originally posted by ger727@27. 07. 05 - 10:59
... so kann man mein Anliegen natürlich auch interpretieren, nur leider bist du da auf dem Holzweg.
Das freut mich, wenn ich da auf dem Holzweg bin
Ich sage immer "wer macht, der macht". Rainer kümmert sich um die Rangliste und er hat es so gehandhabt, dass internationale MMler bei der Verteilung von Ranglistenpunkten nicht berücksichtigt wurden. Das ist für mich genauso gut wie eine Regel und in anderen Bootsklassen so üblich.
Nun ist es aber schon etwas anderes, ob man hier im Forum zur Diskussion stellt, dass dieses Verfahren vielleicht nicht zur lockeren MM-Idee passt und man das zukünftig gerne anders handhaben möchte, oder ob man Rainer per Mail bittet, unter Berufung auf eine "Regellücke" nachträglich die Punkte zu seinen Gunsten zu korrigieren. Nur mal zum Nachdenken :think:
Gruß Yeti
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27.07.2005 12:18 |
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Eric Lhoir
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ist auch meine Meinung.
aber ich darf das ja nicht sagen.
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27.07.2005 12:32 |
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Christian W.
Wind und Wasser
   
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Originally posted by Eric Lhoir@27. 07. 05 - 12:32
ist auch meine Meinung.
aber ich darf das ja nicht sagen.
Keiner außer Rainer kennt die ursprüngliche Mail von Tobias und das Ausgangsposting beinhaltet schon eine gewisse Wertung dieser Mail.
Daraus kann man natürlich ein schönes Gerücht zusammenbasteln und vieles hineininterpretieren. Aber das bringt eigentlich keinen weiter.
Ich habe Tobias am Steinhuder Meer kennen gelernt und glaube persönlich nicht, dass es ihm nur um Punkte, sondern eher um die Sache geht.
Aber da wohl einige der Hauptbeteiligten dieser Diskussion in Berlin anwesend sind, können wir das ja dort mal bei einem Bierchen diskutieren...
Dann klappt's auch mit der Rangliste.
Der Trimm bringt die Zentimeter, die Taktik die Meter.GER-888 / CH-57, 50, 83 - Member of CHAOS Sailing Team
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27.07.2005 12:43 |
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Eric Lhoir
Unregistered
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27.07.2005 12:57 |
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ger727
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... na denn mal Prost!
See you all in Berlin.
Gruß
Tobias
... und lasst euch vom IOM segeln nicht den Geist vernebeln. 
@ Yeti
... ich dachte ich hätte die Entwicklung zu diesem Thread schon geschildert?
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27.07.2005 13:04 |
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Eric Lhoir
Unregistered
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Originally posted by Tiga@26. 07. 05 - 17:25
@Rainer: Hast Du das mal durchgespielt?
Ja, habe ich. Wenn wir z.B. den GMMC 2005 mit allen Startern werten dann gibt das für alle Teilnehmer (außer Thomas) knapp 80 Punkte mehr. In ähnlichen Größenordnungen dürfte es sich auch bei anderen Regatten mit internationaler Beteiligung bewegen. Wenn ich dann die aktuellen Punktestände betrachte dann sind das vielleicht 10-15 Personen bei denen sich die RL-Platzierung um +/- 1 Platz ändert.
Mir persönlich ist es ehrlich gesagt völlig egal welche Variante wir wählen, es muss nur mal festgelegt werden.
Verstehe ich nicht ganz.
Sicherlich wird durch mehr Teilnehmer der Faktor erhöht, aber alle die hinter den Holländer liegen verlieren doch Punkte , oder? oder wird das duch den höheren Multiplikationsfaktor kompensiert?
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28.07.2005 08:01 |
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Tiga
Unregistered
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Hi Eric,
du hast vollkommen recht, der Tippfehler ist aber ausser dir wohl niemandem aufgefallen. Es muss natürlich heißen: knapp 80 Punkte weniger
Gruss
Rainer
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28.07.2005 08:13 |
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