Umfrage: Darf man bei der Racing (MMI) nur rMM oder beide (cMM u rMM) verwenden
Diese Umfrage ist geschlossen.
Ja, nur rMM Ruder darf bei der Racing verwendet werden 5.88% 1 5.88%
Nein, Beide Ruder darf man unter dem Racing verwenden 94.12% 16 94.12%
Gesamt 17 Stimmen 100%
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MMI Regeländerungsvorschlag cMM Ruder
Verfasser Nachricht
arjan
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Beitrag: #1
MMI Regeländerungsvorschlag cMM Ruder

Im MMI wird von Portugal vorgeschlagen Regel3.3 zu ändern in:

3.3 Das Graupner Ruder, Teil 2014.3 muss benutzt werden, die Classic MM darf das ClassicRuder Teil 2114.3 benutzen.

Diese Regeländerung ist vorgeschlagen weil Graupner das ClassicRuder nicht mehr produziert.

Erklärung (vom MMI)
When wir die Regel nicht ändern wie vorgeschlagen, Segler mit neue Boote sind im Nachteil. (Weil wir eine auf eine Baukasten basierter Klasse sind).
Segler die die Classic segeln müssen nicht gezwungen werden auf das RacingRuder zu wechseln, deswegen wird vorgeschlagen das die dann weiter segeln können mit dem alten Ruder.
Segler mit einem RacingMM müssen wechseln, jeder die ein Racing gekauft hat, sollte ein RacingRuder haben und wenn nicht kann er eins kaufen und neuer Segler in diese Klase können das Classicruder nicht kaufen.

MMI will dieser Regel einführen, wenn akzeptiert wird von den MMI Ländern, ab den 1.1.2012.


Bis Ende Juni möchte ich euer Meinung zum Thema.
Bitte beachte, es handelt hier um die MMI Regeln,
nicht um die Deutsche Bootsregeln, da bleibt alles beim alten.

22.05.2011 20:11
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Roland K.
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Beitrag: #2
RE: MMI Regeländerungsvorschlag cMM Ruder

Die Motivation kann ich verstehen, ich finde aber es verkompliziert die Sache erneut. Irgendwann sieht es dann aus wie bei IOM wo zwar ein guter Gedanke (sogar ein besserer als MMi) im Hintergrund war aber durch massive Rumregelei das ganze immer komplizierter und undurchsichtiger wurde.

Erstens kann dadurch entstehen das vielleicht eine Classic oder Racing bevorteilt ist, und:

Wenn man am Rigg rumbauen kann, warum dann nicht an den Anhängen?

Ich würde es analog zu den Segelregeln machen:
das Ruder darf selbstgebaut muss aber gleich groß oder kleiner als der cMM oder rMM Ruderumriss sein. Ggfs. kann sogar noch ein Mindestgewicht festgelegt werden damit da keiner über Carbonruder rumheult...

Als Alternative kann man ähnlich wie bei den Minicuppern zertifizierte Hersteller festlegen die solche Teile produzieren.

Langfristig (das gilt für beide Vorschläge) ist es sicher nicht verkehrt sich weniger abhängig von Graupner zu machen um solche Situationen wie jetzt zu vermeiden.

Aber ehrlich wird sowieso so kommen wie vorgeschlagen, ich rechne mir da wenig Chancen aus. Wieso kommen solche Vorschläge eigentlich aus Portugal, eigentlich sind die Deutschen doch die Vizeweltmeister im Regelerfinden.  Wink

22.05.2011 20:26
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arjan
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Beitrag: #3
RE: MMI Regeländerungsvorschlag cMM Ruder

Im Sache selbstbau Rumpf und Anhänge ist festgelegt das es Graupnerherstellung sein muss, also selbstbau nicht im Frage kommt.

Ein Australier (wenn ich mich nicht irre) hat schon Ersatz bzw exactes Kopie des cMM Ruders an dem MMI Vorstand angeboten, welche sofort als nicht akzeptabel befunden ist weil nicht marke Graupner darauf 'gestempelt'  ist.

Das es irgendwann zu diesem Regel kommt ist vorsehbar,
heisst aber nicht das es schon ab 1.1.2012 sein muss.
Wenn jetzt nicht, kann für nächstes oder übernächstes Jahr wieder den Vorschlag gemacht werden und ab den 1.1.20xx sein.

22.05.2011 20:34
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Roland K.
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Beitrag: #4
RE: MMI Regeländerungsvorschlag cMM Ruder

Siehst und das ist der Grund warum es eigentlich total unsinnig ist sich an den Regeln zu beteiligen die in sich total unsinnig und Meilenweit von einer One Design Klasse entfernt sind.

Wenn mir die MMi Leute plausibel erklären können warum man z.B. Baumbeschläge verwenden darf auf denen nicht Graupner draufsteht wo es doch von Graupner so ein ganz ordentliches Teil gibt... beim Ruder das gleiche aber nicht in Frage kommt, dann könnte man anfangen zu diskutierenTongue

Ist nur meine Meinung, also einfach abstimmen und die neuen Regeln schlucken ist wahrscheinlich am besten. Ich werd trotzdem irgendwann mal zu MMi fahren, die Segler sind ja wohl trotz der blöden Regeln nett.

22.05.2011 20:58
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Henning D.
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Beitrag: #5
RE: MMI Regeländerungsvorschlag cMM Ruder

roland, du kennst meine meinung zum gesamten thmea. ich wäre dir aber dankbar, wenn wir uns hier nur auf die beantwortung der fragestellung konzentrieren und nicht in eine philosophie debatte einsteigen. ich halte das wirklich für sinnvoll.

zum thema: ich bin deutlich dagegen, solange es die dinger zu kaufen gibt, oder es keinen bestandsschutz gibt. ansonsten setzt nämlich jetzt der run auf die cmm ein und jeder versucht so ein teil noch zu ergattern um das ruder und das schwert segeln zu dürfen. das wird dann noch chaotischer, als alle andere optionen.


the difference between men and boys is the price of their toys...

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 22.05.2011 22:04 von Henning D..

22.05.2011 22:01
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Roland K.
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Beitrag: #6
RE: MMI Regeländerungsvorschlag cMM Ruder

Moin Henning,

ich fürchte Du hast meine Postings nicht richtig gelesen. Da steht nix von Philosophie. ich habe mich nur ganz konkret mit dieser Regeländerung auseinandergesetzt und auch zwei konkrete Vorschläge zum Thema gemacht. Die Mühe Dir das richtig durchzulesen musst Du Dir schon machen, wir sind immerhin nach unserer Meinung gefragt worden.

Zitat:
warum man z.B. Baumbeschläge verwenden darf auf denen nicht Graupner draufsteht wo es doch von Graupner so ein ganz ordentliches Teil gibt... beim Ruder das gleiche aber nicht in Frage kommt


Das ist doch hier das Entscheidende Argument. Bisher war es eben nicht das Thema weil es alle Ruder zu kaufen gab aber jetzt stellt sich eben die Frage und man sollte in der MMi eben so Weltoffen sein sich die vernünftigen Argumente anzuhören und nicht alles gleich abzubügeln.  

Konkret müsste man den aktuellen Vorschlag ablehnen (hab auch so abgestimmt).

Und dann eben einen Vorschlag einbringen das selbstbau in o.g. Rahmen erlaubt ist oder wenn das Abgelehnt wird müsste man konsequenterweise eben auch die Benutzung anderer Mastbeschläge Untersagen und einen entsprechenden Vorschlag einbringen.

Also das ist meine Meinung jetzt sind die anderen dran. Ich bitte nur darum sich alles vernünftig durchzulesen und auf die Argumente einzugehen und das nicht auf ne Philosophiedebatte abzuschieben.

und damits hier keine Missverständnisse gibt: Henning ich freu mich daruf beim GMMC ein Bier mit Dir zu trinken und wir müssen auch nicht über Regeln reden ;-)

23.05.2011 06:43
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Henning D.
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Beitrag: #7
RE: MMI Regeländerungsvorschlag cMM Ruder

auf das bier freu ich mich auch... Smile


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23.05.2011 11:22
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penduick
Knuth
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Beitrag: #8
RE: MMI Regeländerungsvorschlag cMM Ruder

Moin Moin

jetzt dürfte sich auch diese und jede andere Diskussion über MMI erledigt haben, denn die RTS Version ist lieferbar.
Der Einfachheit halber und dass jede Diskussion unnötig ist wird wohl zukünftig noch diese Version von MMI zugelassen.Rofl

Gruss
Knuth


rMM GER 88    2,4 GHz
24.05.2011 13:06
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arjan
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Beitrag: #9
RE: MMI Regeländerungsvorschlag cMM Ruder

Weil Graupner freulicherweise das Classic Ruder weiter producieren möchte, ist diese Regelvorschlag zurück genommen.

Danke euch für euer INput.

gruß Arjan

31.05.2011 20:24
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