ups, ist mir das jetzt peinlich.
Da war ich wohl nicht nur verwundert, sondern auch noch verwirrt...

aber anscheinend ist die Diskussion ja eh' schon beendet.

Gruß
Ralf

Hallo,

Gedankenaustausch ok, mag dem ein oder anderen für seine Meinungsbildung Inputs geben, gibt immer das eine und andere zu bedenken, gibt aber wie man es auch dreht und wendet auch nie ein rundum für alle "perfektes" RL-System.

Daher wollte ich eigentlich gerade nur ganz einfach ohne Kommentar / Begründung / Romanschreiberei warum wieso weshalb usw. nur ein einfaches Kreuz machen und wie ich gerade merke, geht das nicht (mehr/noch nicht wieder, ...).  Aus meiner Sicht kann die Abstimmung  ruhig offen bleiben, manche brauchen für eine Stimmabgabe keine Diskussion, das kann m. E. auch parallel ablaufen, um so fixer ist das Thema erledigt.

Also, ich find Stefans Vorschlag ok und möchte mein Kreuz dazu setzen und fertig.

Gruß
Thomas

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 12.01.2011 13:06 von Thomas.

Hallo,

Keine Diskussion nötig ich habe eine Meinung zu der ich auch meine Stimme abgeben würde.
Man kann sich des Eindrucks nicht erwehren, dass mittlerweile überall und über alles und jedes ellenlang "palavert" werden muss. Ist für mich nicht notwendig.

Gruss
Knuth

Ja, das stimmt leider. Manche haben einfach nur ein unbegründetes Bauchgefühl, oder eine schnelle Meinung, die man in einer Abstimmung durch einen einfachen Klick loswerden kann, ohne darüber nachdenken zu müssen. In einer Diskussion hingegen benötigt man Argumente, muss seine Meinung begründen können. Das kann und will vielleicht nicht jeder, aber vielleicht noch einmal eine kurze Zusammenfassung der Argumente, bevor es mit dem Klicken weitergeht:

- Eine erneute Änderung der Wertungsfaktoren führt zu einer Mischwertung über die kommenden zwei Jahre, da Regatten mit alten und neuen Wertungsfaktoren in der Rangliste geführt werden. Das wird kurzfristig Bewegung in die Rangliste bringen, wenn RCs in die Wertung einfließen, die höher gewertet werden als die vergangenen GMMCs.

- Eine größere Wichtung von Regio Cups und GMMC durch höhere Faktoren führt aber langfristig dazu, dass weniger Bewegung in der Rangliste ist. Gerade an der Spitze der Rangliste würde das Ergebnis wieder fast ausschließlich von den höher gewichteten Ergebnissen der insgesamt nur 5 mal im Jahr stattfindenden 4 RCs und des 1 GMMC abhängen, Ergebnisse von normalen RL-Regatten spielen an der Spitze quasi keine Rolle mehr. Solange diejenigen, die in der Rangliste vorne stehen auch beim GMMC vordere Platzierungen erreichen, wird sich an der Rangfolge nichts ändern, im Gegenteil: Für Neueinsteiger braucht es dann mindestens zwei erfolgreiche GMMC-Teilnahmen, um in der Liste wenigstens unter die Top 10 zu kommen.
edit: Habe gerade mal geschaut: Wer nach aktueller Regel 6 normale RL-Regatten gewinnt, wäre damit auf Platz 5. Wir hatten schon Leute, die das innerhalb eines halben Jahres geschafft haben.

Spannender wird es meiner Meinung dadurch nicht, aber vielleicht hätte es zumindest den angenehmen Nebeneffekt, dass sich zukünftig alle Ranglisten-Geilis bei den RCs und GMMC treffen und man auf einer einfachen Regatta mal wieder wie früher einfach nur zum Spaß segeln kann, ganz ohne Schreihälse.

Es wäre schön, wenn die Leute vor ihrem Abstimmungsklick darüber nachdenken würden, welche Intention sie damit eigentlich verfolgen. Einfach eine Meinung in den Raum stellen und darüber zur Abstimmung auffordern, fand ich ein wenig dünn.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 13.01.2011 10:26 von Christian Ü..

Na Christian, Du lässt damit ja tief in Deine eigenen Einschätzungen über einige der Leute hier blicken.... Deine Sache, aber wenns denn so arg brennt, versuch doch mal etwas Entspannung hier zu finden

http://www.spiel.de/pinguin-werfen-1.htm


Nicht als Argument, nur als Hintergrund-Info speziell auch für hinzugekommene Mitsegler aus den letzten Monaten/Jahren, da sich die entsprechende Historie aufgrund einer ungeschickten Aufräumaktion eines der Adms. hier vor Jahren leider nicht mehr im Forum befindet / nachlesbar ist, möchte ich noch was zum Thema Regio Cups schreiben:

Die ursprüngliche Idee der Schaffung von den Regio Cups im Jahre anno 2004 von Rainer Blank war es, runterbrechend vom GMMC als jährliches gesamtdeutsches (Groß-)Treffen, auch in etwas kleiner in den Landesregionen einmal pro Jahr eine "größere" Regatta zu machen, die eine Art "Schwerpunktcharakter" haben sollte, ganz einfach um auch Leute von weiter her zu einer Teilnahme zu locken. Irgendwelche Punktegedanken waren dabei nicht im Fokus, sondern der Aspekt Leute zu treffen, Leute zusammentreffen zu lassen, die man sonst eher selten/nie treffen würde. Aber wenn diese Regatten denn damit schon eine herausragende "Stellung"/"Wertigkeit" wie auch immer aufweisen sollen, dann kann/darf/soll/muß/könnte/sollte/dürfte es eben auch im Ranglistenspiel entsprechend ausgedrückt werden bzw. wurde/wird es ja auch.

Und wie groß "man" sowas nun in der RL bewerten möchte, das darf/kann/soll/muß etc. sich nun jeder an dem Thema Interessierte selbst überlegen - wie auch immer er / sie das nun macht.

Ich selbst erlaube mir weiterhin eine Enthaltung an irgendwelcher Argumentationen oder Diskussion, und das nicht nur weil mir selbst die Rangliste als "Rang"liste egal ist (für mich gibt diese Aufstellung nur einen netten/interessanten Überblick über die Aktivitäten, sie hat für mich aber nur eine sehr begrenzte Aussage über die "Leistungsfähigkeit" der darin gelisteten Segler) und ich möchte auch nicht zuletzt nicht aufs Niveau irgendwelcher argumentativer Keulenschläge oder gar properer Intelligenzeinschätzungen gezogen werden.


Ganz von allem abgesehen bin ich nur mal daran interessiert, wie viele sich hier dann überhaupt an einer Abstimmung beteiligen...

Gruß
Thomas

Ich bin mir absolut nicht sicher, für was ich da abstimmen würde.
Wahrscheinlich für beides !
Aber eines möchte ich an dieser Stelle mal loswerden.
Wenn alle Menschen die Diplomatie so beherrschen würden wie Thomas, brauchten wir keine Politiker, Rechtsanwälte oder Ähnliches mehr.
Da bin ich ehrlich gesagt sogar ein wenig mehr neidisch drauf, als auf seinen Platz in der RL.

Ist so...

Torsten

Ich denke für die die Nachdenken wollen/wollten sind genug Argumente auf dem Tisch um sich eine Meinung zu bilden.

Gleichzeitig hab ich einen schönen Satz von Thomas aus dem Jahresfazit im Ohr... Sinngemäß: es gab keine Streitereien in 2010..

Wär doch schön wenn man das auch für 2011 sagen könnte. Vielleicht ist also wirklich die Abstimmung wieder Aufmachen und das Ergebnis abwarten die beste Lösung? Mehr Diskussion bringt uns inhaltlich glaube ich nicht weiter und wer doch noch was wichtiges Beizutragen  hat kann das ja auch noch parallel zur Abstimmung machen.

Hi,

also ich schiele natürlich auch immer mal auf die Rangliste aber die ist mir lange nicht so wichtig, als daß ich von irgendwelchen Wertungsschwerpunkten eine Entscheidung abhängig machen würde, ob ich zu irgendeiner Regatta fahre oder nicht.
Angelehnt an Arjan: Solange man mit Ranglistenpunkten kein Diesel kaufen kann...

Von mir aus kann es so bleiben wie es ist. Oder es wird eben geändert. Es ist für mich schlicht unerheblich.

Die Rangliste ist für mich ein nettes Nebenbei, das wenig aussagekräftig ist.
Den echten Vergleich hat man letztendlich nur in dem lokalen Bereich und der meiste Spaß ist, sich mit seinen direkten Konkurrenten zu messen, auch wenn das nicht auf Top-Nivea ist.
Spannend wird es dann nur beim GMMC, wenn sich alle mal messen können.
Solange ich nicht vollkommen abstinke, ist mein Abschneiden dort aber auch absolut zweitrangig.
Nicht egal aber eben nicht an erster Stelle.

Hier im Norden sehe ich übrigens den Effekt des Nordcups bei nahe Null. Das hängt viel mehr vom Revier und der Orga drumrum ab.
Heisse Bockwurst lockt sicher mehr Leute an als ein paar popelige Ranglistenpunkte.

Gruß,
Norbert

Norbert genau so würde ich das auch sagen.

Das würde ich traurig und sehr schade finden, wenn das so wäre.
Da ich mich auch sehr gern mit anderen unterhalte und das Drumherum genieße, finde ich Rolands Zweitagevorschlag so interessant.
Die Zeit bei einer Regatta ist meist auf 11 bis 15h beschränkt und da möchte ich doch hauptsächlich segeln.

Torsten