Martin, eine Auschreibung die sagt über das Segelsystem wird abgestimmt ist sehr genau, da weiss auch jeder was auf ihn zukommt. Ich glaube es gibt keinen der wegen des einen oder anderen Segelsytems Zuhause bleiben würde.

Und der Aufwand im Vorfeld für HMS ist nicht größer. Du brauchst nur ein anderes PC-Programm und fertig, alles andere ist wie sonst auch beim GMMC vorhanden.

Martin, eine Auschreibung die sagt über das Segelsystem wird abgestimmt ist sehr genau, da weiss auch jeder was auf ihn zukommt. Ich glaube es gibt keinen der wegen des einen oder anderen Segelsytems Zuhause bleiben würde.

Und der Aufwand im Vorfeld für HMS ist nicht größer. Du brauchst nur ein anderes PC-Programm und fertig, alles andere ist wie sonst auch beim GMMC vorhanden.

Aber macht einfach wie ihr denkt, war ja nur ne Idee und kann auch anders laufen. Sonst laufen wir Gefahr genau das Palaver zu bekommen was ich eigentlich vermeiden wollte

Roland, lass den Veranstalter es so machen wie die möchte.
Dazu finde ich es besser das man von vorne weiss welches system gesegelt wird.
DU als erfahrener Segler kannst schnell umstellen, es gibt auch welche, brauchen länger und möchte sich schon
im Vorfeld darauf einstellen und versuchen ein System zu verstehen.

Ob man jetzt MMLotto, HMS, MSS, oder poulesystem fährt, jedes System hat seine pros und contras...

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08.04.2014 13:11 von arjan.

Arjan meinst Du nicht das 2 Wochen Vorbereitung ausreichen? Solange ist doch meist zwischen Meldeschluß und Beginn GMMC. Ihr tut ja alle so als würde es 2 Minuten vor dem ersten Lauf entschieden

Ansonsten hab ich doch eh gerade an Martin geschrieben macht wie ihr wollt...

2 Wochen können auch mal zu wenig sein als Vorbereitung...  
brauche zum Austausch meiner Großschot schon fast einen Jahr und ist noch immer nicht fertig......
kannst Dir vorstellen wie lange ich dann brauche mich Psygisch vorzubereiten (in meinem Alter...)

HMS würde aber auch weniger segeln bedeuten, da man hier 3 Gruppen machen müsste..  36 Segler in einer gruppe scheint mir ein bisschen viel. Um auf 12 komplette Läufe zu kommen, muss man dann 36 durchgänge segeln, wenn alles gut geht, schafft man 3 läufe pro stunde... eher 5 in 2 stunden... das wird verdammt knapp von der Zeit..

Tja, ich habe es nur ein halbes Jahr ausgehalten und jetzt endlich die Schoten getauscht.
Aber ich bin ja auch noch älter. Da ist das mit der Gnade des Vergessens auch etwas einfacher. Da hab' ich doch bis zum Start längst vergessen, dass ich überhaupt in Gruppen segeln muss und versuche jeden Lauf zu fahren.

Hi Eric,

das ist genau des Pudels Kern!

Beim GMMC 2014 umfasst der Zeitrahmen lt. Ausschreibung etwa 11 Stunden Segelzeit, und mit "MM - Lotto" (IST NICHT MSS !!!, Fehler meinerseits) in 2 Gruppen wird jeder Segler also etwa 5,5 Stunden auf dem Wasser sein.    

Im Falle deiner Annahme "5 L/ 2 S" (= 24 Minuten/Lauf) würden wir etwa 28 Läufe schaffen.
In Holland erreichten wir in eine Laufzeit von durchschnittlich 15 Minuten, damit würden wir etwa 44 Läufe schaffen.
Wir werden uns darum kümmern, das solche Zahlen dieses Jahr erreicht werden.
Und damit dürfte ein faires Ergebnis ohne große Verzerrungen durch äussere Einflüsse möglich sein.

Bei HMS und 60 Seglern muss man definitiv 3 Gruppen machen, da mit den Auf- und Absteigern sonst die Gruppengröße von 30 Seglern noch überschritten wird und im Übrigen dieses System m. E. dann seine Funktion verliert. Und damit verkürzt sich die Zeit, die jeder Segler auf dem Wasser ist, auf etwa 3,5 Stunden (vereinfacht ohne Gruppenab -/ aufstieg).    

Sind die Unterschiede zwischen HMS und MM-Lotto denn so groß, dass sich ein solcher Verlust an Segelzeit lohnt?

Ich glaube es inzwischen nicht mehr. Bezüglich HMS und MM-Lotto wird es so ähnlich sein wie bezüglich Tuning- / Normalboot und wie auch bezüglich Wetter/Windkapriolen: Die besseren Segler liegen am Ende vorne.

Es spricht neben der kleineren Gruppenzahl noch etwas für MM-Lotto:
- Für Routiniers ist es bei MM - Lotto schwieriger, weil sie zusätzlich noch  ungeübtere Mitsegler in ihrer Segelstrategie berücksichtigen müssen.    
- Die "feste" Laufeinteilung bei MM - Lotto macht es für weniger routinierte  Segler übersichtlicher.  
- Für die Orga ist es deutlich stressfreier.  

Nicht schlecht, oder?

Gruß
Martin

    
Beitrag wegen MSS / MM - Lotto überarbeitet      08.08 16:28

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08.04.2014 16:29 von GER30.

Es spricht neben der kleineren Gruppenzahl noch etwas für MSS:
- Für Routiniers ist es bei MSS schwieriger, weil sie zusätzlich noch  ungeübtere Mitsegler in ihrer Segelstrategie berücksichtigen müssen.    
- Die "feste" Laufeinteilung bei MSS macht es für weniger routinierte  Segler übersichtlicher.  
- Für die Orga ist es deutlich stressfreier.  



das stimmt

Scheint ja doch noch ein sinnvoller Meinungsaustausch zu werden...
also mal meine ganz persönliche Sicht der Dinge:

Alle Systeme habe ihre Vor und Nachteile, das hat Arjan schön gesagt. Und HMS bildet die Leistung der Segler auf jeden Fall besser ab, ABER:


GMMC war immer etwas besonderes: Segeln ohne das es nur auf Leistung sondern viel mehr das Miteinander ankommt. Und da passt GMMC Lotto nunmal viel besser zum Charakter der Veranstaltung. Es ist entspannter, kein Auf- Abstiegsstress und für den Neuling ist es sehr reizvoll mal Läufe mit den "großen" zu Segeln was beim HMS nicht drin wäre.

Der Nachteil, das hat sich in den letzten Jahren mit größeren Feldern gezeigt hat ist die Gruppengröße. Egal wie gut man segelt, wenn 30 Boote an die Luvtonne kommen ist das Chaos vorprogrammiert, das ist bei den kleinen Booten einfach nicht besser drin und da kann man auch durch Top Orga nix dran ändern. Also müsste man die Gruppengröße verkleinern. Ich würde daher bei mehr als 40 Teilnehmern mit GMMC Lotto in 3 Gruppen segeln.

Die Segelzeit wird dadurch natürlich weniger, mir wäre es das für den größeren Spass auf dem Wasser aber wert. Mal ganz abgesehen davon das in den letzten Jahren häufig Stimmen zu hören waren die gerade beklagt haben das immer weniger Zeit zum "Schnacken" war.
Nebenbei ist die Lauflänge natürlich sehr vom Wind abhängig, und 3 Gruppen sind nicht automatisch ein Drittel mehr Zeit, kleine Gruppen sind schneller auf dem Wasser und schneller runter.

In meinen Augen ist das der beste Kompromiss der am meisten spezifischen GMMC Spass für alle bietet.

Gruß Roland