off topic, (ich hoffe ich bekomme jetzt Keinen übergebraten)

nachdem sich am neuen Seeteil meine MM mit einer 10R gemessen hatte  , habe ich Gestern die Piraten noch wuseln gesehen, prima Eindrücke, und Hennig hat gezeigt, dass er in Mannbooten auch klasse segelt.

Gruß aus Münster, Gero

auch OT

ich bin vom 2. an der luvtonne auf den 19. im ziel zurück gefallen... dabei hatte mein schotte mangels erfahrung bei jollen zwar eine kleine mitschuld, weil wir auf jedem vorwinder verloren haben, ich war aber auch nicht so sonderlich gut auf der kreuz. wenn du mir das am samstag nach meinem ersten lauf gesagt hättest ... so kann ich nur sagen, du hast dich vertan. da so einfach ins nirvana abzurutschen war kein zeichen für besondere seglerische qualitäten.

auf der anderen seite ist der sieger (überlegen 3x erster) bei der DM der RG65 glatt letzter geworden... alles also nicht so aussagekräftig.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 11.10.2010 18:38 von Henning D..

tagelang habe ich mit mir gerungen, aber jetzt will ich dir doch widersprechen :

ohne bügel ziehe ich immer das groß runter, es sei denn, ich habe einen baumniederholer, der das groß oben hält. mit einem baumniederholer, der nach unten offen ist, kann ich auch mal den twist aus dem groß rausziehen. das geht aber nur, wenn ich den bügel habe, da ich sonst immer den twist rausziehe...



ich spiele derzeit mit dem gedanken etwas zu bauen, was mir bei voll offenem groß auch den twist wieder rausnimmt, denn der stört mich, wenn ich auf dem vorwinder bin...

Kein Problem Henning, da widerspreche ich Dir nicht, so daß ich auch gleich darauf antworte und nicht noch ein paar Tage mit mir ringen muß   Nicht nur in dem Punkt kann man durchaus unterschiedlicher Meinung sein und trotzdem eine MM schnell um den Kurs kriegen.

Das mit dem Rausziehen / Einfluß auf Achterliektwist beim Dichtholen ohne Bügel ist ja bei einigen MM-Seglern gerade Absicht, es gibt da einige (ich kenne da z.B. ein Bild eines recht bekannten MMI-Seglers mit am Wind reichlich durchhängendem Niederholer) , die deshalb bewußt auch keine "starren" Niederholer/-drücker verwenden, sondern auf Seilniederholer stehen (also Konstruktionen, die nur auf Zug wirken), die im Trimm nur bei gefiertem Groß zur Wirkung kommen. Am Wind bewirken die dann mit der Großschot einen Mix aus Baum dichtholen und dabei je mehr Kraft im Segel ist auch einen Baumrunterziehen durch die schräg nach unten zum Cockpit runter gehende Schot, womit dann das Achterliek dichter geholt wird.

Mit Bügel (bzw. einem hohen dicht unter den Baum gehenden Bügel/Bock) mußt Du m. E. ja dafür dann erst den Baum richtig mittschiffs ziehen, erst dann wirkt die Schot auch noch ein bisschen in senkrechter Richtung nach unten und kann dann den Baum ggfs. runter ziehen = Achterliek dichter nehmen.

Baum richtig mittschiffs dicht fahren halte ich aber bei der MM - bis auf weiteres - für nicht so gut, bei IOM ist das eher üblich.

Meine "starren" Großbaumniederdrücker u.ä. haben übrigens alle leichtes Spiel (u.a. eben durch den rMM-Beschlag bedingt, der Baum kann eigentlich immer auch etwas in der Höhe runtergezogen werden, auf jeden Fall immer so weit, das man das beim Großachterliek durchaus auch deutlich merkt/sieht), so richtig starr, wie ich das mal bei M-Boot gewöhnt war, ist da nichts. Halte ich bei MM inzwischen auch nichts mehr von, hatte ich nur in den ersten Jahren mit dem Boot aus Gewohnheit so versucht, ist aber ebenso wie der seinerzeit noch aus M-Zeiten gewohnte Rigg-/Segeltrimm inzwischen zugunsten einer gewissen "Lockerheit" gewichen. Mit M-Trimmgewohnheiten war die MM erheblich giftiger zu segeln, ohne dabei merkbar "besser" zu sein, wenn nicht sogar schlechter, wie ich später dann feststellte. Umgekehrt habe ich bei letzten Ausflügen in die IOM-Welt gemerkt, das ein inzwischen gewohnter "lockerer" MM-Trimm dort nicht Top Leistung ins Boot bringt, was die Kreuzeigenschaften angeht. Zumindest die Bantockschüssel mochte damit nicht so Kreuzen, wie sie mit angeknallten Segeln dann doch konnte. Und die Höhe ging sogra noch mit Speed nach vorne

Also, letztlich scheinen auch in diesem Fall bei der MM beide Varianten zu gehen, also mit Bock oder ohne.
Nur den richtigen anderen Bock, den sollt man so oder so haben

Moin zusammen, ihr internationalen Racer

ich les hier nur von der Technik und was gut oder schlecht sein könnte. Wo kann ich den lesen, wie es ausgegangen ist? Liste o.ä. ?

P.S. ich weiß beim mir sicher, was gut und was schlecht ist: mein Boot gut - Kapitän/Steuermann schlecht.  Bei mir gibts immer mehr falsche Schläge am Wind als falsche Bauteile. Da hilft nur Wasserzeit und kein basteln!

http://www.micromagic.hu/news/ec_2010/

bernd, ich stimme da mit dir überein. der segler machts letztendlich. hier gehts aber um was anderes, hier gehts um pschüschologie

Und warum wird dann immer so eifrig über Klassenregeln gestritten?

Bernd,

es gibt doch für sowas die internationale  Webseite:   www.micromagic.info

Einst war das mal als universelle erste Anlaufstelle für Interessenten an und rund um MM angelegt gewesen, inzwischen ist es eine ausschließliche MMI-Klassenseite mit ersten Infos.

Gruß
Thomas

das verstehe ich auch nicht. ich nehme mir ein boot, den klassenregeln entsprechend, oder baue mir eins, und gehe dann zu den regatten. ich seh das problem auch nicht.
ich streite aus dem grud auch nicht über die regeln.

So sehe ich es auch Henning,
Wenn ich mitfahren will, sorge ich das ich ne Boot habe das passt und wenn es mir nicht passt, fahre ich halt nicht mit.
Streite nicht über die Regeln, mache höchstens ein Wordspiel wegen sich wiedersprechenden Argumenten....

gruß Arjan