Hallo MM-Gemeinde,

der Anlass für diesen Thread ist eine Email die ich von Tobias Voigt erhalten habe. Er wünscht eine Korrektur seiner Ranglistenpunkte da diese seiner Meinung nach falsch berechnet wurden. Nach seiner Ansicht sollte unsere Rangliste eine "internationale" RL sein da in unseren Ranglistenregeln nichts von "deutsch" drinsteht.

Zum Verständnis:

seit wir die MM-Rangliste haben wurden darin nur die deutschen Starter einer Regatta gewertet, Gäste aus dem Ausland wurden bezüglich der Ranglistenpunkte herausgerechnet. So bekam z.B. Holger Barnewitz bei der GMMC 2005 die RL-Punkte für einen zweiten Platz obwohl er tatsächlich nur vierter war. Zwischen ihm und dem Sieger (Thomas) lagen noch zwei Holländer.

Ich habe Tobias geantwortet dass ich die bisher übliche Wertungspraxis nicht quasi im Alleingang ändern kann und auch nicht will. Um solche Dinge zu diskutieren haben wir ja schließlich unser Forum.

Also was meint ihr?

- Wertung weiter wie bisher, also als "deutsche MM-Rangliste"
- Wertung als "internationale MM-Rangliste" (auch rückwirkend)?

Gruss
Rainer

Hallo Rainer,

ja, daß war mir auch schon aufgefallen. Am Steinhuder Meer waren 21 Boote am Start, also RL-Faktor 1,2.

Da aber Thijs/NED dabei war gab es nur Faktor 1,1, weil nur 20 deutsche Boote.

Ich finde es gut so, wie du es jetzt machst. Denn es ist eine deutsche Wertung. Wenn beim GMMC 3 Europäer (Eric, ich meine unsere Nachbarn ohne GER) gewinnen, würde der beste Deutsche auf Platz 4 dann 1500 Punkte bekommen. Nicht ganz glücklich aber nachvollziehbar.

Gruß Klaus

Hallo Rainer,

ich hatte mich nach dem GMMC auch gewundert warum ich als 21. die RL-Punkte für Rang 19 erhielt.
Du hattest mir entsprechend geantwortet, dass die internationalen Gäste für die deutsche Rangliste nicht berücksichtigt werden.

Damit war die Geschichte für mich schlüssig begründet und ich sehe auch aktuell keinen Anlaß, diese Praxis zu ändern.

Den Einwand von Klaus wegen des Wertungsfaktors finde ich dabei allerdings diskussionswürdig - im großen Feld ist halt schwieriger, sich nach vorne zu bringen, egal ob internationale Gäste dabei sind oder ein rein deutsches Feld ...


Für mich steht jedoch der Spaß / das Zusammentreffen im Vordergrund, die Rangliste ist eine nette Zugabe. Bei uns im Rheinland existiert auch eine regionale Tabelle - den einen interessiert es den anderen nicht. Ist halt Geschmacksache  




Viel Spaß beim Diskutieren



Stefan

Ich möchte aus der rangliste gestrichen werden

... also hier nochmal zur Aufklärung:

... peinlich finde ich über eine "deutsche" oder "internationale Rangliste" zu diskutieren. Das haben wir doch gar nicht nötig.  

In den Ranglistenregeln dieses forums steht drin, dass es bei der Vergabe von Faktoren und Ranglistenpunkten um gestartete MM`s geht. Welche Nationalität bzw. Pass der Skipper oder die MM haben ist doch völlig egal und aus meiner Sicht nebensächlich. Hauptsache es kommen viele MM`ler zu den Regatten. Egal woher, welchen Alters, welcher Konfession usw.

Nur finde ich, dass wenn Jemand Ranglistenpunkte für einen zweiten Platz beim GMMC bekommt, den er aber effektiv gar nicht ersegelt hat, sorry, etwas fraglich. Genauso fraglich finde ich, dass jemand für einen Sieg in einem Feld von 21 Booten nun nur Punkte für ein Feld von 20 Booten bekommt.

Das ist irgendwie nicht logisch und verzerrt das Ranglistenergebnis.

Ich würde die Punkte nach ersegeltem Ergebnis vergeben und alle Teilnehmer an Regatten in Deutschland auch in der deutschen Rangliste führen. Es handelt sich meines Wissens nach um lediglich zwei Holländer, die man in die Rangliste mit aufnehmen müßte.

Oder man vergibt die Punkte nach ersegeltem Ergebnis und führt die internationalen Teilnehmer nicht in der deutschen Rangliste. Das würde bedeuten, dass man für den vierten Platz beim GMMC eben auch nur die Punkte für den vierten Platz bekommt. Ist irgendwie ja auch logisch. Schließlich hat man ja den vierten Platz ersegelt.

Eine MM die an einer Regatta teilnimmt sollte meiner Meinung nach auch gewertet werden, egal ob sie GER,MM,HL,NED,usw. im Segel stehen hat.

Sie später nach einer Regatta zu einer Karteileiche zu machen, als wäre sie gar nicht mitgesegelt, finde ich unlogisch.    

Gruß
Tobias

... so weit erst mal meine Meinung.

und nu ?

Wenn die zwei Boote nicht mitgesegelt wären, wäre der vierte Zweiter geworden, so what ?

                                                             Das ist ja dramatisch !!!!

Ich glaube ich werde nun nächtelang nicht mehr schlafen können.

Hmmm.

Das mit Schotten und Thijs bzw. Jerone hatte mich auch schon gewundert.

Ich kann die Argumentation von Tobias auch gut nachvollziehen.

Ist irgendwie komisch, wenn "Gäste" aus dem benachbarten Ausland mitsegeln und dann in keiner Liste bei uns zu finden sind.

Wenn sie uns schon vor der Nase hersegeln, dann kann das für meinen Geschmack auch ruhig in Form von RL-Punkten und Führung in der Liste gewürdigt werden.  
(So mal rein aus dem Bauch raus - Regeln hin oder her...)

Keine Ahnung, was das jetzt für unsere Rangliste bedeutet und wer da jetzt mehr oder weniger Punkte bekommt.

@Rainer: Hast Du das mal durchgespielt?
Purzeln da plötzlich Plätze durcheinander oder ist das nur ein politisches Thema?

Also mich würde es nicht stören.

Gruß, Christian

Ja, habe ich. Wenn wir z.B. den GMMC 2005 mit allen Startern werten dann gibt das für alle Teilnehmer (außer Thomas) knapp 80 Punkte mehr. In ähnlichen Größenordnungen dürfte es sich auch bei anderen Regatten mit internationaler Beteiligung bewegen. Wenn ich dann die aktuellen Punktestände betrachte dann sind das vielleicht 10-15 Personen bei denen sich die RL-Platzierung um +/- 1 Platz ändert.

Mir persönlich ist es ehrlich gesagt völlig egal welche Variante wir wählen, es muss nur mal festgelegt werden.

                                                             ja, hamma denn schon Weihnachten ???