Hallo Leute,

Ich wollte mich mal eben hier vorstellen und gleichzeitig noch ein paar Infos anfragen. Ich bin eigentlich ein Großbootsegler (in Kombination mit der Münsteraner Gruppe) im Pirat und in einer Maxi 34. Ich habe früher viel bis sehr viel gesegelt und will mit der MM jetzt auch für billig Geld und wenig Zeit auf Regatten gehen. Ich wohne im Raum Trier und suche da noch Mitstreiter etc. Der Manfred hat sich schon bereit gestellt um mir beim Training als Sparringspartner zur Seite zu stehen. Revier gibt's noch nicht und Boot ist auch erst im Kopf fertig . Ich hab allerdings noch ein paar Fragen zu dem Thema. Da ich aus der Großbootszene komme, wo man (insbesondere im Piraten) recht viel trimmen kann, hab ich mir folgendes gedacht und wollte mal Kommentare zur Machbarkeit und Sinnhaftigkeit einholen. Ich habe von Modellbau keinen blaßen Schimmer (bin aber Ex-Schreiner und auch DI, also die Theorie sollte schon passen).

Das Projekt:

Name steht schon:
Hippo light und Nummer wenn den geh G-3981 wie beim echten Hippo...

Bausatz RMM

Trimmfunktionen:
Ruder
Groß
Fock (beide einzeln?)
Achterstag (um Mastbiegung zu verändern, kommt aber auch auf das Rigg an)
Unterliek Fock - Groß
evtl. Kicker

Traum vom Schwenkbaren Akku unter Deck um Wasserballast zu simulieren aber das ist noch Riesenquatsch...

was ich also suche sind 4 winzige Servos (Pico) für Ruder, Unterliek, Kicker und Achterstag (halten die Picos die beiden letzteren?). sind da die 261er von Graupner das Maß der Dinge?
Dazu noch 2 größere für fock und groß (welchen für die Fock? stellweg muß groß sein aber die Kraft? durch vorbalance der fock sollte nicht viel druck da sein oder?)

am schlimmsten wird die suche nach ner fernbedienung. Ich stell mir sowas vor:

ruder progressiver Ausschlag am rechten knüppel also zunächst wenig ruder bei kleinen und mittleren lenkbewegungen und erst kurz vor dem Anschlag vollauschlag zur wende. die volle auslenkung brauch ich ja eh nur zur wende und auf dem geraden schlag sollte er nicht von zitternden finger gebremst werden. meine erfahrung von meinen autos ist, dass ich eher unsensibel lenke...
groß und fock kombinirt auf dem linken knüppel (hoch - runter) und nur Groß auf links - rechts. Wie das geht hab ich hier schon irgendwo gesehen. ziel sollte sein, dass ich die fock für start, vorwind und raumschotskurse völlig unabhängig fahren kann. während der startphase und für böen möchte ich wie gewohnt das groß mit einem schlag auf und zu machen können. Vielleicht mach ich das nachher nochmal ein bißchen klarer wie das gehen soll...

achterliek, unterliek und kicker hätte ich gerne auf drehschaltern möglicht auf der segelseite der fernbedienung um das feintuning zu machen. Welche steuerung passt wohl am besten zu diesen ansprüchen? ich hatte da den teil mit steuerung im forum schon gelesen aber habe ehrlich gesagt nicht alles verstanden. daher hab ich meine anforderungen hier nochmal so dargestellt.

ich hoffe alle meine änderungen sind regelkonform. soweit ich sehen konnte müßte es passen. bei beweglichem innenballast weiß ich noch nicht... ist aber auch eher ne spinnerei.

wie sind denn eure kommentare zu meinem projekt? zu viel trimm, zu schwer, trimm bringt keinen vorteil?

ich für meinen Teil denke ich weiß wie Trimm funktioniert und wie man ihn wann nutzt. daher denke ich es könnte einen vorteil bringen. ich will insbesondere die kombi fock und groß individuell steuern können. z.b. groß auf dabei fock dicht. groß und fock gleichzeitig dicht und dabei fock auf speziellen punkt fixieren und groß weiter dicht, oder groß und fock fieren dabei aber diefock nur 5 mm und groß unbegrenzt etc.

dazu werde ich wohl ne computer steuerung brauchen, die die befehle speichern kann und einen haufen knöpfe um die abzurufen.


wie gesagt ich wäre um kommentare dankbar und um materialvorschläge, da mir die erfahrung fehlt...


jetzt noch ein "Hacke-Beil, Hacke-Beil, Hacke-Beil"


Henning

HERR KOLL !!!!

KUNDSCHAFT !!!!

Als Anlage empfehle ich dir die Graupner MX-16 s



du hast da alle Funktionen die du brauchen wirst ( hat allerdings nur ein drehschalter, lässt sich aber einiges damit anstellen, wenn man die gebrauchsanweisung liest.... und versteht) und  da es eine synthesizer Anlage ist, auch alle Quartze

hatte ich auch schon gesehen... muß ich mir im laden mal anschauen wie die so die knöpfe hat.

gibt's eigentlich die möglichkeit die knüppel relativ und absolut zu nutzen? soll heißen bewegung nach rechts (keine rückstellung!!! also bleibt so von der position) stellt die stellung der segel da (voll rechts also z.b. ganz dicht) und gleichzeitig wäre hoch und runter die ansteuerung für die fock also ziehen und fieren (mit rückstellung also relative bewegung. 0 heißt bleibt so... - rauf dichter - runter fieren)


PS:

was ist denn der Unterschied zwischen der Mx-16 und der Mc 12? kann das jemand verständlich ausdrücken? ist das nur der synthie?

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 20.04.2007 22:50 von Henning D..

Habe gerade mal gesucht und bin bei der cockpit mm --> cockpit sx --> roobe f-14 navy vorbeigekommen. mit den beiden parallelen sticks ist der doch fast gut für meine anwendung. fock und groß da drauf. easy to use so wie es aussieht. die trimmung kann ich drüber noch integrieren. hat die f-14 navy zufällig jemand?

Henning, dein Vorhaben klingt ja nach einem 3-Jahres-Projekt. Aber mit der MM kannst du alle deine Träume realisieren... bis auf den verstellbaren Ballast. Damit fliegst du bei einer Regatta raus, weil nicht regelkonform.

Alle anderen Funktionen zur Segelsteuerung und -Trimmung lassen sich durchaus realisieren. Wenn du hier im Forum und der Bildergalerie mal stöberst, wirst du viele Anregungen finden.

Heute bekommst du sehr kleine und leichte Servos, die gut in die MM passen. In meiner EVO 2 sind zur Zeit 6 Stück drin. Das Gewicht kannst du vernachlässigen. Dafür läßt sich das Boot bei Windänderung immer optimal trimmen.

NUR: Wenn du dein Vorhaben umsetzen willst, wirst du wohl oder übel zu einem "Bastelratz". Denn vieles mußt du selbst austüfteln und bauen, dafür gibt es keine fertigen Bauteile.

Zu deiner Frage der geeigneten Fernsteuerung: Mit etwas Erfahrung kannst du in ein Sendergehäuse nachträglich Dreh- oder Schiebepotis einbauen. Die sind für die Trimmfunktionen gut geeignet.

Am besten fängst du erstmal klein an, und bringst deine MM zum laufen. Danach kannst du ja eine zweite Servoplatte bauen, wo Platz für weitere Servos ist. Dann kannst du wechseln.

Gruss aus Hannover
Klaus

Nachtrag: Ja, der Navy Stick von Robbe ist sehr gut und teuer. Wenn du den dann in eine Computeranlage packst (FC-16), dann kannst du tricksen. Habe diesen Satz auch gerade bestellt.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 20.04.2007 23:26 von kkoll.

Nicht nur

die mx 16 bietet zusätzliche freie belegbare kanäle und Geber, auch von den Mischern her ist einiges mehr möglich.

Man kann zum Beispiel durch einfaches umlegen eines Schalters den Ruderauschlag an den Windbedingungen anpassen ( winkel, expo)

Wäre mit der mc 12 wahrscheinlich auch möglich, wenn man sie voll ausbaut, die mx 16 s kommt aber schon voll ausgebaut.

erscheint mir klar... Danke

ich werde mich morgen mal in einen shop aufmachen und beratung suchen. selbst wenn ich das ding zunächst nur basic aufbaue, sollte ich für die steuerung doch das ziel im auge behalten denke ich. ich will ja nicht ne neue steuerung kaufen müssen nur weil die alte nicht genug kanäle hat.

mal sehen was die im laden so raten und dann nocmal das netz durchforsten, hier fragen und bestellen. Die navy variante taugt mir aber so von der idee her am besten derzeit. theoretisch hätte ich da groß und fock links, zwei schiebe regler in der mitte für achterstag und unterliek und rechts das ruder und evtl. den kicker. kommt mir gar nicht so blöd vor. groß und fock kann ich über die anordnung der hebel entweder beide sycron verschieben mit einer hand oder auch gemischt bedienen. wer's noch nicht gesehen hat...

interessant sind solche projekte schon.

Ehrlich gesagt bin ich bei Regatten schon manchmal mit dem 3 ten Kanal für den Focktrimm überfordert.

Wenn ich da die Boje, die Winddreher, die anderen Boote überwachen muss. mir dabei eine Taktik zurechtlegen muss so reichen mir meistens 2 Funtionen um das Ganze noch überschaubar zu halten.

Manchmal ist weniger auch mehr, abgesehn von den Problemen die sich bei einem schnellem Riggwechseln ergeben können.

In meiner Goldene Rose habe ich auch vieles Trimmbar gemacht.
Zum Spielen sehr schön und mit bestimmte Möglichkeiten lässt sich schon einiges Bemerkbar machen (oder ist das nur Psychisch).
Allerdings ist das mit dem Einstellen dann wirklich so ungefähr über Daum gemessen, weil auf dem Distanz sieht man's nicht.
Dazu, es geht um mm, auf Großboot meistens um cm.

Mit dem MX16 habe ich vieles einprogrammieren können, es könnte noch besser, aber dafür brauche ich dann fast wieder eine Tabelle was wo ist und wofür.

Die benutzten Servo,s kommen fast allen vom C., knapp 5 Euro.

Zum Regattafahren nehme ich dann am liebsten wieder meine Aloë ...., einfach mit nur 2 Servo und "Brettsegel"

Bin mal gespannt auf deine Erfahrungen. Allerdings würde ich auch noch eine Fockdirk servo einbauen.

Hallo Henning,

dein Projekt klingt richtig spannend! Nach meiner Erfahrung mit MM und vielen anderen Seglern kann ich der Empfehlung von Klaus K. nur Recht geben: Fang klein an, d.h. bau erst einmal eine Standart-MM oder Racing-MM und bring diese mit den zwingend notwendigen Tuningmaßanhmen (vernünftige Segel und schlankes Kielgewicht (400 g und mehr) zum laufen.
Das nette kleine Ding reagiert bei Wind so schnell, dass du bei aller Erfahrung sicher einige Zeit brauchen wirst, bis du sie richtig zum laufen bekommst. Deine zusätzlichen Trimmoptionen kannst du ohne großen Aufwand später realisieren. Du wirst mit der MM recht schnell feststellen, dass winzige Veränderungen (z.B. Akku nach achtern verlagern; Segel ein wenig öffnen, Twist oder Profil verändern) den Charakter des Bootes schnell grundlegend ändern. Und schnell meint schnell! Christian W. (MM 888) hat es einmal so formuliert: Keep it stupid simple! Dem kann ich nach meinen Erfahrungen nur zustimmen. Und ansonsten sieh auch bei Arjan

Zitat: Zum Regattafahren nehme ich dann am liebsten wieder meine Aloe ..., einfach nur zwei Servos und "Brettsegel"

Bei mir ist das nicht anders.
Gruß aus Andernach
Kalle