Bin Neu. Was brauche ich alles?
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sternenreise
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Bin Neu. Was brauche ich alles?
Hallo Zusammen,
ich interessiere mich sehr für die MicroMagic, da ich schon immer mal ein Modell-Segelboot haben wollte.
Ich Augenblick segle ich bei Regatten mit meiner Jolle(Europe).
Jetzt meine Fragen:
Woher bekomme ich am besten einen Bausatz?
Was für Zubehör brauche ich noch?
Wie liegen die Preise zur Zeit?
Gruß
Thomas
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17.05.2007 18:54 |
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kkoll
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RE: Bin Neu. Was brauche ich alles?
Hallo Thomas,
das einfachste ist ein Modellbauhändler in deiner Nähe. Wenn du neben dem Schiff auch Fernsteuerung, Servos und Akkus neu kaufen mußt, bist du da am besten aufgehoben. In der Bauanleitung der MicroMagic ist auch eine Empfehlung der RC-Bauteile drin. Daran kann sich der Händler orientieren.
Gruss aus Hannover
Klaus
http://www.kkoll.de
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18.05.2007 13:27 |
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Norbert
Segeldilletant
   
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RE: Bin Neu. Was brauche ich alles?
Hi,
Also wenn der Modellbauhändler in die Bauanleitung schauen muß, was man denn so braucht um eine MM zum Laufen zu kriegen, dann würde ich fluchtartig den Laden verlassen!
Nee im Ernst, die Angaben von Graupner sind auf der sicheren Seite, wenn auch eben nicht gerade die günstigste Variante.
Es reicht die billigste 3-Kanal Fernsteuerung. Den 3. Kanal brauchst Du ev. später für die Fockverstellung, am Anfang kannst Du das getrost weglassen.
Meist ist da schon ein Standardservo dabei. Das sollte für die Segelverstellung reichen. Es sollte min. 30Ncm haben, das ist das Drehmoment ("die Kraft").
Wenn keines dabei ist, 40-45 Gramm und ab 30Ncm, teurer als 10 Euro auf keinen Fall.
Von Conrad z.B. ES-035, 7,95€.
Für das Ruder gehen Servos der 8-Gramm-Klasse. Auch das gibt es überall unter 10 €.
Von Conrad z.B. ES-05, 4,95€.
Diese beiden Exemplare sind eigentlich ziemlich miese Dinger, reichen aber vollkommen. Wenn der Händler am Ort ähnliche Billigangebote hat, können die auch kaum schlechter sein.
Dann brauchst Du noch Akkus und Ladegerät für Sender und Empfänger. Für den Empfänger geht auch erstmal ein Standardpack, wie er vermutlich bei der Fernsteuerung dabei ist.
Bei Conrad steht oft dabei was man an Zubehör braucht.
Später wirst Du auf 4 AAA-Zellen umsteigen wollen, der grössere Pack ist aber bei stärkerem Wind immer noch gut.
Zum Bauen des Modells brauchst Du eigentlich nur eine Tube Hartkleber und ein Pack Stabilit Express oder das Gegenstück dazu von UHU. (Acrylit ???)
Naja, etwas Werkzeug auch noch aber nix Besonderes.
Wenn Du ne Buddel Aceton zur Hand hast, probiere damit mal an Resten von der Kielbombenverkleidung rum, wie das klebt. Das ist das Optimum für die Rumpf-Deck Verklebung, wenn man damit umgehen kann.
Du bekommst alles das in dem örtlichen Modellbauladen. Es geht aber eben auch billiger als mit den Graupnerkomponenten, wenn man denn in etwa weiss was man braucht.
Gruß,
Norbert
rMM 101
2,4GHz Eigenbau mit Assan-HF
Hamburg
Wenn einer grad mit Mühe kaum, geklettert ist auf einen Baum und denkt es ist ein Vogel er, so irrt sich der.
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19.05.2007 00:17 |
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Lutz Paelke
Servoterminator
  
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RE: Bin Neu. Was brauche ich alles?
Zum Thema Fachhändler: wenn man einen Modelbauhändler in der Nähe hat, dann sollte man ihn schon unterstützen, denn sonst gibt's bald gar keine mehr.
Das Problem beim Fachhändler ist nur: Welcher Händler ist speziell bei der Micro Magic schon vom Fach?
Ganz so schwarz wie Norbert würde ich das nicht sehen. Wenn der Händler wenigstens in die Bauanleitung guckt und versucht herauszufinden, was man braucht, so bemüht er sich wenigstens schon. Und wie gesagt, die Graupner Empfehlungen sind zumindest für den Anfang durchaus brauchbar.
Sinnvoller ist aber natürlich, sich vorher Gedanken zu machen, und jemanden zu fragen, der sich wirklich mit der MM auskennt. Und da bist du hier schon goldrichtig. Normalerweise wird dir hier gerne geholfen, nur sind einige wohl etwas müde geworden, immer wieder die gleichen Fragen zu beantworten.
Also: 1. Tipp: Geh mal auf die Seite http://www.mm-sailing.de/ und guck da unter Tipps. Da steht schon mal 'ne ganze Menge.
2. Tipp: Guck dich hier im Forum mal ein bisschen um. Da gibt's jede Menge Tipps zu Zubehör.
Und jetzt mein persönlicher Senf zu einigen Sachen, die man braucht:
3. Standard oder Racing MM?
(Hinweis: Ich persönlich habe keine eigene Erfahrung mit der Racing, sondern beziehe mein diesbezügliches Wissen auch nur von diesem Board.) Die Standard ist wohl tatsächlich sowohl beim bauen als auch beim segeln anfängertauglicher. Man kann sie ja nachher immer noch tunen.
4. Fernsteuerung: Hier musst du dir überlegen, was du willst und vor allem auch, was du in Zukunft willst. Einfach nur MM segeln, oder auch andere Sachen fernsteuern?
Ich persönlich hätte zwei Tipps: Entweder die X 306 von Graupner mit 3 Kanälen oder die Cockpit SX von Multiplex.
Wenn du nur MM segeln möchtest, reicht die X 306 in 99% der Fälle vollkommen aus. Nur sehr wenige Segler benutzen mehr als 3 Kanäle. Un der 3. Kanal wird wohl selbst von vielen, die ihn theoretisch nutzen könnten im Eifer der Regatta vergessen.
Kosten tut die als Set so um die 60 Euro.
Wenn du aber größere Ambitionen hast, z.B. auch andere Modelle fernsteuern möchtest (aber kein Funktionsmodellbau!) oder aktiv in der Regattaszene mitmischen möchtest, würde ich dir die Cockpit SX empfehlen. Das ist eine 7-Kanal Computerfernbedienung mit Synthesizer.
Die Vorteile sind:
Programmierbarkeit: Du kannst z.B. größere Servowege programmieren, und entsprechend die Hebel verkürzen, so dass du mehr Kraft hast. Oder eine sogenannte Expo-Funktion programmieren, so dass du das Ruder in der Nähe der Mittelstellung feinfühliger steuern kannst, aber trotzdem noch die vollen Ausschläge kriegst.
Synthesizer: Nichts ist auf Regatta ärgerlicher, als nicht mitsegeln zu können, weil der eigene Kanal schon belegt ist. Bei klassischen Fernbedienungen wird der Kanal über ein Quarzpaar (eins für den Sender, eins für den Empfänger) eingestellt. Gerade am Anfang wird da keiner maulen, wenn du nur ein Quarzpaar hast, aber auf Dauer wird es schon gern gesehen, wenn du ein paar Quarze zur Auswahl hast. Da kannst du pro Paar so ca. 20-30 Euro rechnen.
Bei einem Synthesizer (sowohl Sender als auch Empfänger) brauchst du keinen Quarz, sondern du kannst den Kanal frei einstellen.
Kosten tut die als Set so um die 220 Euro, als Einzelsender 170 Euro.
Manche Leute bevorzugen für Boote übrigens ebenso wie für Autos eine Pistolenfernsteuerung. Geht beides, ist halt persönliche Vorliebe.
Solltest du keinen Fachhändler in der Nähe haben, sind hier zwei Versender, mit denen ich positive Erfahrung gemacht habe:
Ralph Tacke. (Der ist wirklich ein MicroMagic-Fachversandhändler und hat auch Tuningzubehör, z.T. aus eigener Produktion.)
Bruckversand. (recht preiswert und haben mich bisher immer korrekt bedient)
Lutz
GER 109, Multiplex SX, 40 MHz alle
Meine Modellschiffe
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19.05.2007 12:48 |
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thomas0906
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RE: Bin Neu. Was brauche ich alles?
Hi Thomas
Vielleicht brauchst Du auch nur eine fertige MM.
Kannst Du von mir günstig haben mit Tuning-Tips und Bauhilfe.
Gruß
Thomas W.
Scheint die Sonne auf das Schwert, macht der Skipper was verkehrt!
Man rammt sich! ;-)
Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 19.05.2007 17:37 von thomas0906.
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19.05.2007 17:36 |
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Thomas
3er
   
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RE: Bin Neu. Was brauche ich alles?
Für das Ruder gehen Servos der 8-Gramm-Klasse. Auch das gibt es überall unter 10 €.
Von Conrad z.B. ES-05, 4,95€.
Gehen mag das. Aber empfehlen würde ich diese Billigheimer für die Ruderverstellung gar nicht. Die MM reagiert sehr direkt auf das Ruder und mag daher auch keine schlecht stellenden Servos, bei denen das Ruder nicht sauber mittig gestellt wird, oder wo soviel Spiel drin ist, das das Ruder nach Vollausschlag nach Wende dann etwas außermittig hängen bleibt und man erst nachsteuern muß, wo dann u.U. eben ein ständiges Eiern auftreten kann, weil das Ruder um die Nulllage ein Eigenleben führt, das man dann oft fälschlich dem Segelverhalten zuschreibt. Hängt allerdings nicht nur ausschließlich am Ruder, sondern auch an der Steuerungsmechanik.
Ich denke auch, ein Fachhändler, der in die Anleitung guckt, macht sicher keinen Fehler. Es gibt m.W. nur sehr sehr wenige in der Branche, die sich mit Segelbooten wenigsten auch nur etwas auskennen.
Ansonsten folge dem Tipp von Lutz: Hier im Forum stöbern und mal in der Webseite Kapitel Einsteiger anschauen und FAQ. Danach gerne weiter bei Bootsbau - aber nicht erschrecken lassen, da sind halt auch weitergehende, für den Anfang übers Ziel hinausgehende Dinge drin, die man zum Einstieg wirklich nicht braucht. Manche auch später nicht 
Ansonsten, einfach fragen. Antworten kommen bislang immer welche, auch wenn sich einiges halt immer mal wieder wiederholt.
Gruß
Thomas
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20.05.2007 12:24 |
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sternenreise
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RE: Bin Neu. Was brauche ich alles?
Meist ist da schon ein Standardservo dabei. Das sollte für die Segelverstellung reichen. Es sollte min. 30Ncm haben, das ist das Drehmoment ("die Kraft").
Wenn keines dabei ist, 40-45 Gramm und ab 30Ncm, teurer als 10 Euro auf keinen Fall.
Von Conrad z.B. ES-035, 7,95€.
Für das Ruder gehen Servos der 8-Gramm-Klasse. Auch das gibt es überall unter 10 €.
Von Conrad z.B. ES-05, 4,95€.
Okay, Ich denke dass erstmal der Servo reicht, der bei der X 306 Fernbedienung dabei ist.
Den kleineren werde ich mir dann später noch besorgen. Scheinbar soll man da ja auch nicht sparen. Kenn das auch vom richtigen Segeln, wenn das Ruder so flattert macht's auch net wirklich Spass 
Zum Bauen des Modells brauchst Du eigentlich nur eine Tube Hartkleber und ein Pack Stabilit Express oder das Gegenstück dazu von UHU. (Acrylit ???)
Was ist denn Stabilit Express? Eine Marke? Wo liegt der Unterschied bei den beiden Klebern?
Naja, etwas Werkzeug auch noch aber nix Besonderes.
Hab halt Werkzeug für Grobmotoriker bzw um ein Motorrad damit zu reparieren.
Wenn Du ne Buddel Aceton zur Hand hast, probiere damit mal an Resten von der Kielbombenverkleidung rum, wie das klebt. Das ist das Optimum für die Rumpf-Deck Verklebung, wenn man damit umgehen kann.
Ist Aceton nicht sowas wie Spiritus? Und damit kann man Plastik kleben?
3. Standard oder Racing MM?
(Hinweis: Ich persönlich habe keine eigene Erfahrung mit der Racing, sondern beziehe mein diesbezügliches Wissen auch nur von diesem Board.) Die Standard ist wohl tatsächlich sowohl beim bauen als auch beim segeln anfängertauglicher. Man kann sie ja nachher immer noch tunen.
Ja, was ist denn nun der Unterschied zw. Standard und Racing MM?
Preislich liegen die ja nur etwa 30 Euro auseinander.
4. Fernsteuerung: Hier musst du dir überlegen, was du willst und vor allem auch, was du in Zukunft willst. Einfach nur MM segeln, oder auch andere Sachen fernsteuern?
Ich persönlich hätte zwei Tipps: Entweder die X 306 von Graupner mit 3 Kanälen oder die Cockpit SX von Multiplex.
Ja, habe gleich mal bei eBay geguckt und eine preiswerte X-306 gefunden. Denke auch dass die mir erstmal reichen wird.
Aber was ist denn der Unterschied zw. der 35Mhz under 40Mhz Version? Etwa die Reichweite?
Vielleicht brauchst Du auch nur eine fertige MM.
Kannst Du von mir günstig haben mit Tuning-Tips und Bauhilfe.
Danke für das Angebot, allerdings habe ich mir schon vorgestellt mal selbst sowas zu basteln. Zumal mein Studentengeldbeutel auch keine riesigen Sprünge zulässt.
Ansonsten folge dem Tipp von Lutz: Hier im Forum stöbern und mal in der Webseite Kapitel Einsteiger anschauen und FAQ. Danach gerne weiter bei Bootsbau - aber nicht erschrecken lassen, da sind halt auch weitergehende, für den Anfang übers Ziel hinausgehende Dinge drin, die man zum Einstieg wirklich nicht braucht. Manche auch später nicht Wink
Ja genau, dass werde ich dann auch gleich noch machen. Fand leider die FAQs etwas unübersichtlich. Zumal man da teilweise etwas erschlagen wird und man den Einstieg nicht sofort findet. Aber jetzt bin ich sicher erstmal ein Stück weiter.
Erstmal vielen Dank für all eure Hilfe und Antworten
Gruß
Thomas
Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 23.05.2007 23:22 von sternenreise.
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23.05.2007 23:03 |
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Lutz Paelke
Servoterminator
  
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RE: Bin Neu. Was brauche ich alles?
Aber was ist denn der Unterschied zw. der 35Mhz under 40Mhz Version? Etwa die Reichweite?
35 MHz ist nur für Modellflug zugelassen, also für Modellschiffe schlicht und einfach verboten. 
Du brauchst also die 40 MHz Version.
Lutz
GER 109, Multiplex SX, 40 MHz alle
Meine Modellschiffe
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24.05.2007 07:58 |
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Tobias H.
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RE: Bin Neu. Was brauche ich alles?
.... und bei Wiggerich gibt es gerade die Graupner X412 zum Schleuderpreis von 59,-€. Die X412 würde ich einer X306 vorziehen, da im Set der X412 der gute R700 Empfänger dabei ist.
http://www.wiggerich-modellbau.de
Gruß
Tobias
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24.05.2007 15:13 |
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sternenreise
Newbie

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RE: Bin Neu. Was brauche ich alles?
.... und bei Wiggerich gibt es gerade die Graupner X412 zum Schleuderpreis von 59,-€. Die X412 würde ich einer X306 vorziehen, da im Set der X412 der gute R700 Empfänger dabei ist.
http://www.wiggerich-modellbau.de
Das ist ja echt verdammt günstig, und wie ich das sehe, hat die auch noch ein paar Kanäle mehr.
Hat der das Angebot schon lange?
Gruß
Thomas
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24.05.2007 16:18 |
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