- Jörg - 02.02.2006 01:01
Moin allerseits,
habe vorsorglich einen neuen Thread eröffnet, um der Information und der sich mutmaßlich entwickelnden Diskussion Raum zu geben.
Zur Messe in Nürnberg wird eine modellgepflegte Micro Magic präsentiert (Bild anbei). Das neue Boot soll demnächst auch als Fertigmodell angeboten werden. Sogar die neuen Beschlagteile sollen einzeln erhältlich sein.
Welche der Artikel zu welchem Zeitpunkt lieferbar sein werden, wird sich später herausstellen...
Gruß
Jörg O. aus H.
- Guest - 02.02.2006 01:12
na super habe gerade heute einen Bausatz der alten MM gekauft.
Hättest Du das nicht einen Tag früher einstellen können :-)
Gruß
Thomas
- Christian Ü. - 02.02.2006 01:39
Wow! 
- Eric Lhoir - 02.02.2006 02:19
Der Bug gefällt mir
- Eric Lhoir - 02.02.2006 02:20
Das Rigg auch
- Eric Lhoir - 02.02.2006 02:22
Das Regatta Bild ist vom Nordcup, das sind unsere Bojen !!
:flash:
- Tim M-K - 02.02.2006 08:15
Hm, ich gründe dann schonmal den MM-Traditionssegler-Verein und schneidere mir braune Segel aus Baumwolle. 
- Wizard - 02.02.2006 08:34
Hi Jörg,
Das neue Boot soll demnächst auch als Fertigmodell angeboten werden.
Kleine Korrektur: es wird das alte Boot als RTS-Version geben!
Gruss
Rainer
- Christian W. - 02.02.2006 09:00
Oh mann.
Das ist ja DER Hammer!
Wenn ich das richtig sehe, sind so 80-90% des "üblichen" Tunigs bei diesem Boot schon Serie! Kein Gebastel mehr, nicht 30-40% des Bauplans und der Teile links liegen lassen...
Ich sehe da: Schnittiger Vorsteven, schräges Heck, genialer Baumbeschlag mit Niederdrücker, vernünftige Schieber zur Schot- und Segelbefestigung, vielleicht sogar Icarex-Segel? :bounce:
Hat da jemand bei Graupner eventuell unsere Bilder-Galerien durchstöbert und sich die" Rosinen" rausgepickt?
Wo ist die Warteliste für die Bestellungen, in die man sich eintragen kann? 
Forums-Teilnehmer und Ranglistenmitglieder bekommen doch Vorkaufsrecht bei Graupner, oder?
Gruß, Christian
PS:
Werft eure alten Boote jetzt um Himmels willen nicht weg! - Falls ihr nicht gerade ein Extrem-Tuning habt, könnt ihr die Kisten ja demnächst nach Holland verkaufen!
(Dort ist die Racing-Version ja leider nicht klassenkonform.) 
- Eric Lhoir - 02.02.2006 09:25
Originally posted by Christian W.@02. 02. 06 - 09:00
(Dort ist die Racing-Version ja leider nicht klassenkonform.)
Warum sollte sie es nicht sein ?
- Wizard - 02.02.2006 09:31
Warum sollte sie es nicht sein ?
Weil der neue Mast (5mm) zu dünn ist?
- Thomas - 02.02.2006 09:36
Guten Morgen,
aha, der Jörg hatte sich wohl den Wecker gestellt  (nur Rüdiger war gestern vorschnell... )
Irgendwann sollte dann wohl auch unter Graupners webseite die Info verfügbar sein.
Wen so ein paar mehr Details interessieren, kann in der folgende Galerie gucken:
MM racing Bildergalerie
Es wird das bisherige Bausatz-Modell dann als ready to sail (RTS) Version geben, also fertig gebaut + incl. FM-Fernsteuerung. Preis 199,- EUR
Daneben die racing MM als neuer Bausatz für 149,- EUR
Alle neuen Beschlagteile, trimmbarer Kiel, schmales Ruder, etwas gestrecktes 370g Gewicht wird es eines Tages einzeln geben. (Die Beschläge vielleicht schon recht bald...)
Der bisherige Bausatz bleibt im Programm und stellt den Einstieg dar.
Wann die beiden neuen Boote dann zu kaufen sein werden, kann ich jedoch nicht sagen. Wird noch etwas dauern, fürchte ich, aber die wissen, das es nicht ewig dauern sollte. 
Gruß
Thomas
@Jörg: Das Katalogbild kannte ich noch nicht, Danke für Info.
- Dennis Schulte Renger - 02.02.2006 09:41
Moin!
Da fühlt man sich als jemand, der seine MM noch nicht lange hat etwas veräppelt
Wobei ich Graupner da keinen Vorwurf mache. Irgendwann muss man sowas mal ankündigen.
Hauptsache die neuen Boote fahren nicht die alten in Grund und Boden. Das wäre sehr ärgerlich.
Sollte man vielleicht versuchen, seine alte MM so schnell wie möglich los zuwerden??
- Stephan Ludwig - 02.02.2006 09:48
Originally posted by Dennis Schulte Renger@02. 02. 06 - 08:41
Da fühlt man sich als jemand, der seine MM noch nicht lange hat etwas veräppelt sehr ärgerlich.
Sollte man vielleicht versuchen, seine alte MM so schnell wie möglich los zuwerden??
das habe ich auch gedacht als ich das gesehen habe....
Dann finden demnächst die Regatten doch mit zwei unterschiedlichen Booten statt
- Wizard - 02.02.2006 09:49
Hauptsache die neuen Boote fahren nicht die alten in Grund und Boden. Das wäre sehr ärgerlich.
Ganz locker bleiben!
Die Racing-MM stellt im Vergleich zur bisherigen Variante zweifellos eine erhebliche Verbesserung dar. Wer aber eine alte MM mit ordentlichem Tuning-Rigg besitzt muss sich keine Gedanken machen - er bleibt absolut konkurrenzfähig.
Gruss
Rainer
- Thomas - 02.02.2006 09:54
Hi Dennis,
da brauchst Du bzw da braucht niemand Sorge haben.
Die racing ist ja keine komplett neue MM sondern entspricht ja unserer Bootsregel. Der bisherige Rumpf ist bis auf den steileren Bugsteven und das Heck absolut unverändert (nein, auch nicht schmaler oder so ) Die Änderungen sind eher optischer Natur. Das schräge Heck haben ja eh schon einige selbst gebaut. Es stellt zwar vielleicht eine optische Verbesserung dar (so ist es gedacht), verbirgt aber leider eine etwas schwierigere Bauumsetzung als die bisherige Kastenform...
Im Grunde stellt das Boot jetzt in "Serie" einen Stand dar, den viele unter uns schon mit eigenen Mitteln und Ideen / Geschick erreicht haben.
Das da nichts in Grund und Boden gefahren wird, müßte klar sein. Es ist halt nur im Detail verfeinert.
Und natürlich sind die Segel aus gutem Material...
So, sorry, aber jetzt muß ich zur bezahlten Arbeit...
Gruß
Thomas
OK, etwas mehr Speedpotential wird das Boot haben, durch die etwas längere Wasserlinie...hat Uli ja in einem anderen Thread schon in etwa ausgerechnet 
- Eric Lhoir - 02.02.2006 09:55
Diese Ruderservo Anordnung habe ich schon Irgendwo gesehen, wo denn bloss ?? :think:
- Tim M-K - 02.02.2006 09:56
Originally posted by Dennis Schulte Renger@02. 02. 06 - 08:41
Hauptsache die neuen Boote fahren nicht die alten in Grund und Boden. Das wäre sehr ärgerlich.
Sollte man vielleicht versuchen, seine alte MM so schnell wie möglich los zuwerden??
Das ist leider eine ganz gewöhnliche Marktstrategie, die man auch bei großen Booten findet. Erst den Markt sättigen, dann eine überarbeitete Version 'rausbringen, damit alle sich wieder was neues kaufen "müssen". Zum Glück geht's hier "nur" um "geringe" Preise.
Kenne das von den Katamaranen, da bringt eine Firma alle 5 Jahre ein neues Modell in der F18-Klasse heraus, was dazu führt, dass die alten Modelle rasant an Wert verlieren. Im Endeffekt tun sie sich damit keinen Gefallen, weil keiner mehr aus Angst vor dem Wertverlust ihre Modelle kaufen will.
Da Graupner hier die Monopolstellung hat, können sie machen was sie wollen.
@Thomas: Sind die verspachtelten Formen einfach nur das alte Modell, an das ein neuer Steven "gepappt" wird?
Bei dem Stabilitt den die da 'reinpanschen wäre sicher noch eine Gewichtsreduktion um 5% 'drin.
- Thore - 02.02.2006 10:16
Ganz ruhig, über den Sinn von Tuning Maßnahmen haben wir doch schon 1000x diskutiert. Wie die Teile laufen, wied sich auf den Regatten zeigen.
Ich freue mich ehrlicherweise eher darüber, dass sich auf dem MM Sektor wieder was tut und dass Graupner offensichtlich die Wünsche der Skipper versucht umzusetzen.
Vor allem dass es eine RTR Version geben wird ist doch für viele Neueinsteiger eine deutliche Erleichterung.
- Kym Daub - 02.02.2006 10:17
Woow nun bin ich baff,
mit sowas hätte ich nicht gerechnet 
Da sieht die plumpe MM ja richtig sportlich aus!! Schicker Steven
Ich muss schonmal 149€ sparen, gibts ne Liste mit Vorbestellungen?? wowo??
- Christian Ü. - 02.02.2006 10:46
Originally posted by Tim M-K@02. 02. 06 - 08:56
Das ist leider eine ganz gewöhnliche Marktstrategie, die man auch bei großen Booten findet. Erst den Markt sättigen, dann eine überarbeitete Version 'rausbringen, damit alle sich wieder was neues kaufen "müssen".
Der war gut "MM-Skipper wegen 4mm mehr Wasserlinie zum Bootskauf gezwungen!"
Wenn ich mir das Bild anschaue, dann liegt der Unterschied vor allem beim Rigg. Da sich bislang bei den meisten Micromagics oberhalb des Decks sowieso kein einziges Baukastenteil mehr befindet, eine tolle Sache (außer für Ralph vielleicht).
Einziger Nachteil: Es kann eigentlich zukünftig gar keine Diskussionen mehr darüber geben, dass man mit einem Baukastenmodell nicht konkurrenzfähig ist 
Wenn es von der "alten" MM auch eine RTR-Version geben wird, muss ich wohl schonmal Platz schaffen in der Segelnummernliste
- Dennis Schulte Renger - 02.02.2006 10:46
Moin!
Ich denke inzwischen auch, nachdem ich mir alles nochmal genau angesehen habe, dass man mit den alten Booten immer noch absolut konkurenzfähig ist.
Denn Graupner hat im Prinzip nur das in die Serie aufgenommen, was die Skipper an der alten MM alle in Eigenarbeit verändert haben.
Starrer Niederdrücker/holer, bessere Segel, eventuell veränderte Servopositionen.
Viel mehr ist an der neuen MM nicht gemacht, wenn ich das richtig sehe (Kiel aussen vor gelassen, mit der Trimmmöglichkeit könnte ich eh nicht umgehen )
Diese Änderungen haben aber auch 90% der MM Segler eh schon dran.
Von daher sehe ich das Ganze eher positiv. Die MM wird ein kleines bisschen mehr Einheitsklasse, weil 90% der Leute eben fast gleiches Material fahren.
Auch denke ich, wird das neue Boot weiter zur Verbreitung der MM beitragen. Wir haben in der Segeltruppe einige, die beim alten Boot gefragt haben "Was muss ich denn noch bauen und machen um ein konkurrenzfähiges Boot zu haben"
Bei der alten MM hat man dann eben noch Segel ect aufgezählt. Da haben einige abgewunken, da sie keine Modellbauer sind.
Mit der neuen MM hat man aus dem Bauksten herraus ein konkurenzfähiges Boot, wenn ich das richtig sehe. Vielleicht kann man dann solche Leute für die MM gewinnen.
Nebenbei, ich bin eigentlich froh, dass ich die alte MM habe, da ich das schräge Heck absolut hässlich finde (insgesamt das neue Rumpfdesign). Aber über Geschmack lässt sich ja bekanntlich streiten
Cu
Dennis (DSR)
- Wizard - 02.02.2006 10:53
Hi Dennis,
Von daher sehe ich das Ganze eher positiv. Die MM wird ein kleines bisschen mehr Einheitsklasse, weil 90% der Leute eben fast gleiches Material fahren.
Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen! Mit der neuen Racing-MM hat man schon im Baukastenzustand ein wirklich konkurrenzfähiges Boot.
Der einzige Nachteil: man kann für seine schlechte Platzierung jetzt nicht mehr das Material verantwortlich machen!
Gruss
Rainer
- Gast-Werner Böinghoff - 02.02.2006 10:55
Naja, dann heisst es jetzt demnächst auf manchen Regatten eben, Hey, und dennoch hat wieder ein "altes" Baukastenboot gewonnen!!!!
Sieht netter aus, aber ich möchte ernsthaft sehr bezweifeln, ob dieses wieder einen messbaren (meine nicht berechenbaren) Effekt auf die Geschwindigkeit hat, denn auch damit kann man gerne in einem Windloch verhungern ;-)
Also, ich bleibe damit beim alten Boot :-)
Viele Grüße
Werner
- Tim M-K - 02.02.2006 10:56
Gibt es eigentlich auch Hanfseile in MM-Stärke. Bin ja gerade am umrüsten auf Traditionssegler...
- Dennis Schulte Renger - 02.02.2006 10:59
Wie wärs nächstes Jahr, wenn die neue MM Verbreitung gefunden hat, mit einer "Old-Fashion-Regatta" 
- Gast-Werner Böinghoff - 02.02.2006 11:05
Öhmmm, eine Frage, habe ich das auf den Bildern von Thomas richtig gesehen, dass die Ruderansteuerung über die Seilchen läuft, die mittels Klemmschieber noch variierbar sind!!!
Falls ja, Herrjeh, wie soll da dann bei Feuchtigkeit etc. die richtige Einstellung gefunden werden können und gibt es dabei dann eine feste Einstellung?
Aber soll ja auch ein gutes haben, desto mehr Einstellungen desto mehr kann falsch gemacht werden
Nenene, da bleibe ich lieber bei der Stange
Werner
- Tim M-K - 02.02.2006 11:09
Das ist dann mein neuer Kiel! Wo bekomme ich Teer her?
- Eric Lhoir - 02.02.2006 11:09
@ Werner
Ich habe das von Anfang an gehabt, auf der Rubin ist es genauso, Hat auch den Vorteil dass sich nichts verkanten oder verbiegen kann, wenn mal wegen einer Störung das Servo auf Endausschlag geht.
Probleme mit der Einstellung gibt es nicht.
Segel mal im Salzwasser mit der Stange und der Klemmhülse...... da kannst du dann gar nix mehr verstellen.
- Christian W. - 02.02.2006 11:15
Originally posted by Eric Lhoir+02. 02. 06 - 08:25-->| QUOTE (Eric Lhoir @ 02. 02. 06 - 08:25) | <!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Christian W.@02. 02. 06 - 09:00
(Dort ist die Racing-Version ja leider nicht klassenkonform.)
Warum sollte sie es nicht sein ?[/quote]
Hmmm.
Da gibt es einiges, was bei den Holländern nicht erlaubt ist:
2. Weight of sail-ready boat.
The weight of the boat must not be less than 860 grams.
(Racing-MM: 850g)
3. Keel and Rudder
d) The keel must use the original Graupner ABS-component. This component may not be changed.
This is valid for both the thickness of the material as the form. It is allowed to file the keel
rectangle that extends from the hull, such that a smooth shape appears in line with the overall
profile of the keel.
ABS am Kiel gibt's wohl nicht mehr, oder?
(...)
f) The keel lead ballast must use the original Graupner lead-component. The shape of the ballast
may not deviate from the original model, as delivered by Graupner. This component may not be
changed. The cross-section must have a circular form at every point. A tolerance of 1 mm is
allowed.
g) The front of the lead ballast, as measured along a direct line parallel on the front edge of the keel
must extent at least 15 mm.
(...)
i) The rudder may only use the standard rudder as provided by Graupner. The form and profile of
the rudder may not be altered. The location and attitude of the rudder housing may not deviate
from the standard as provided by Graupner.
Bei der Racing-MM nicht mehr gegeben, da Kiel und Ruder im Gegensatz zur "alten Form" geändert
4. Spars
a) The diameter of the mast must be 6 mm with a tolerance of 0.5mm.
Wurde ja schon genannt
7. Steering
Servo´s
De Micro Magic is limited to two servo’s. One servo must be used for rudder and one servo must be used
for the sheets.
Müsste man das vorgesehene, dritte Servo weglassen...
Habe ich was übersehen? 
- Eric Lhoir - 02.02.2006 11:19
@ Christian
Dann wird es noch Lustig.
Ich gucke schon gespannt auf das NL. Forum, um zu sehen wie lange es braucht bis die Info dort erschein.
- Stephan Ludwig - 02.02.2006 11:22
stell die Info doch mal da rein...
mit nem kleinen derben Spruch versehen .... 
- Dirk646 - 02.02.2006 11:27
Ist schon da:
Hier
- Christian W. - 02.02.2006 11:27
(Doppelt) Dirk war ein paar Sekunden schneller...
@Dirk: Könntest Du als "Doppelagent" nicht die "Highlights" der NL-Diskussion hier posten?
- Tim M-K - 02.02.2006 11:28
Go, Dirk, ik wilde het net al posten, maar ja, ik was even te langzaam met registreeren... Ik ben benieuwt, hoe ze in nederland zullen reageeren.
- Christian Ü. - 02.02.2006 11:29
Wieso? Bei Kiel, Ruder und Ballast steht doch nur: "as provided by Graupner"
Was kommende Diskussionen in NED angeht, würde ich sagen: Ihr Problem
- Eric Lhoir - 02.02.2006 11:29
Nö, dauert eh nicht mehr lange
- Dirk646 - 02.02.2006 11:30
@Tim:
Oké,
interessante ontwikkeling...
Mooi dat jij voor tolk kunt spelen! 
- Eric Lhoir - 02.02.2006 11:31
Originally posted by Christian W.@02. 02. 06 - 11:27
(Doppelt) Dirk war ein paar Sekunden schneller...
@Dirk: Könntest Du als "Doppelagent" nicht die "Highlights" der NL-Diskussion hier posten?
wat heisst das ?
TIM ???
:popcorn:
- Gast-Werner Böinghoff - 02.02.2006 11:33
@ Eric
da hast Du recht, aber wenn ich einmal einen festen Punkt gefunden habe ist an der Ansteuerung keine Änderung mehr notwendig. Das Dingen ist bei mir übrigens (wie üblich) schon festgerostet, aber Einstellungen brauche ich damit nicht zu verändern.
Ob damit aber die Ansteuerung des Ruders etwas instabiler geworden ist oder nicht (wegen Seildehnung bei Nässe - Sonneneinstrahlung - Salz etc.) kann ich nicht sagen, vermute es aber.
Mag eben nicht so viele Änderungsmöglichkeiten an diesen eigentlich festgelegten Sachen wie eben z.B. der Ruderansteuerung.
Gruß
Werner
- Tim M-K - 02.02.2006 11:34
Neeeee hoor, ik ga hier heus niet aan de duitsers uitleggen wat er bij jullie gebeurt. Ik vond de regels bij jullie toch all een stuk beter dan hier, maar ze willen het helaas niet anders. Dan krijg je zulke dingen als dit. Helaas.
Btw., wann crashed der Server hier eigentlich?
- Dirk646 - 02.02.2006 11:35
@Dirk: Könntest Du als "Doppelagent" nicht die "Highlights" der NL-Diskussion hier posten?
Die stehen nicht so früh auf als Ihr... :popcorn: Ehhh... Euch? ...
- Eric Lhoir - 02.02.2006 11:35
Originally posted by Dirk646@02. 02. 06 - 11:35
@Dirk: Könntest Du als "Doppelagent" nicht die "Highlights" der NL-Diskussion hier posten?
Die stehen nicht so früh auf als Ihr... :popcorn:
- Eric Lhoir - 02.02.2006 11:40
Frankreich weiss auch schon bescheid
http://89113.aceboard.fr/89113-1175-5939-0...veau-arrive.htm
geht ja schnell
- Tim M-K - 02.02.2006 11:46
Ach ja, den muß ich auch noch loswerden: Haben die etwa die Streckung der Kielflosse erhöht??? Und zwar OHNE ihre Länge zu vergrößern???
- Christian Ü. - 02.02.2006 11:53
Ach ja, den muß ich auch noch loswerden: Haben die etwa die Streckung der Kielflosse erhöht??? Und zwar OHNE ihre Länge zu vergrößern???
Sieht so aus... Vermutlich, damit die "MM-Traditionssegelgruppe" in Zukunft überhaupt noch eine Chance hat 
- Eric Lhoir - 02.02.2006 12:01
was heisst den nun
Toekomstmuziek Zukunftsmusik ??
und
Stop maar met bouwen mensen! ????
- Tim M-K - 02.02.2006 12:04
Toekomstmuziek = Musique de la future?
Stop maar met bouwen mensen! = Arretez avec votre bricolage?
Stimmt das so?
- Eric Lhoir - 02.02.2006 12:08
merci , monsieur
- Guest - 02.02.2006 12:21
Ist ja super das Graupner mal was neues und bezahlbares auf den Markt bringt.
Für die Niederlände noch besser, ist ja mehr möglich, weil es original Graupner teilen sind. (Klasse regeln).
- hbarne - 02.02.2006 12:55
Originally posted by Tim M-K@02. 02. 06 - 10:46
Ach ja, den muß ich auch noch loswerden: Haben die etwa die Streckung der Kielflosse erhöht??? Und zwar OHNE ihre Länge zu vergrößern???
Hallo,
die Profilform von Flosse und Ruder hat sich anscheinend auch verändert (HQ-Profile). Ob diese "modernen" Profile etwas bringen?
Gruß
Holger
- Thomas - 02.02.2006 13:06
Ob diese "modernen" Profile etwas bringen?
Aber klar.
Diskussionen z.B.
Und für Ron und Dich schlaflose Nächte...
@Kym,
wie war das jetzt mit Deinem Vater + mal neues Boot zuerst?
@Tim: Du hast recht, mit Stabilit gehe ich nicht besonders sparsam um, da gibt es noch g-Potential...
@Dirk-NL: falsche Info im NL-Forum: Das ist nicht die RTS-Version für 199,- EUR!!!
Gruß
Thomas
- Rüdiger K - 02.02.2006 13:10
Hallo zusammen,
der Prospekt liegt beim Händler.
Ich find es toll, welche Designideen, Veränderungen und Wünsche von Modellbauern, durch Thomas in das Produkt einfließen konnten. Da steckt viel Arbeit drin.
Ersatzteile sind nun einzeln käuflich zu erwerbnen, und erlaubt es "alte" Modelle für jeden in ein individuelles umzustricken.
Die Idee bleibt somit erhalten und wird bereichert.
Wie in unserer Galerie zu sehen, ist die MM racing die Summe vieler Schritte.
Ich bin auf die ersten Races gespannt und hoffe das Graupner auch weiterhin diese Entwicklung unterstützt.
MfG
 Rüdiger
GER 128
- Dirk646 - 02.02.2006 13:11
@Thomas: Oké, entschuldigung, habe es geändert... 
- Thomas - 02.02.2006 13:22
Zu den Fotos in meiner Galerie: "nerdis toy" hat noch einen der diversen Testkiele drunter - nicht die vorgesehene neue Version. Nicht verwechseln, die Zeichnung zeigt die zukünftige Version. Welches Profil die dann hat, wird man sehen, was der Formenbauer da hinkriegt. Ist eigentlich egal, aber hoffentlich jedenfalls nicht so wellig, wie die letzten bisherigen Bausatzflossen...
@Tim:
@Thomas: Sind die verspachtelten Formen einfach nur das alte Modell, an das ein neuer Steven "gepappt" wird?
Ja, so habe ich das gemacht. Gab Gießharzabzüge aus der Urform die ich dann mit einem Alublechsteven und Spachtel modifiziert habe. Daher weiß ich auch, wie weit die Änderungen am Rumpf wirklich gehen...
Es gab zwei Versionen, die erste ist aber im weiteren Ausbau hinten dann leider nichts geworden, war mal eine etwas andere Heckgestaltung vorgesehen gewesen, die nicht geklappt hat und so mußte alles noch mal gemacht werden. Der Bug wurde dann noch ein Tick "konsequenter".
Das Deck ist völlig flach jetzt, also ohne "Verzierungen", für die Freunde von schweizer Käse-Decks
der Prospekt liegt beim Händler.
Na dann mal sehen, wann ich davon auch ein Exemplar bekomme...
- Kym Daub - 02.02.2006 13:47
So hatte ich den Bug doch auchmal modifiziert
leider sah das nicht ganz so gelungen aus
Gibts irgendwie schon ein Datum wann die neue MM auf den Markt kommen soll??
Gruß Kym.
- Christian W. - 02.02.2006 13:54
Ja, ein Datum wäre schön.
Ich denke auch - bei dem Interesse hier - würde sich glatt eine Sammelbestellung bei Graupner lohnen.
Da man ja wohl nur als Händler etwas bei denen beziehen kann, müsste sich nur jemand finden, der das abwickelt.
Ralph?
Vielleicht kann man ja bei >50 Exemplaren auch einen kleinen Vorbesteller-Rabatt bekommen.
Meinetwegen können sie bei mir auch die Umverpackung weglassen...
- Lobke - 02.02.2006 14:01
@Thomas: Genial, Suuuuperrr!
Ich geh gleich zum "schrottplatz"....
Vielleicht liegt meine "original" Lobke-rumpf 2001-2004 noch da..
Thijs Oosterheert
Lobke NED17
Groningen
Niederlande
- Eric Lhoir - 02.02.2006 14:06
Was ist passiert ???
- Lobke - 02.02.2006 14:11
Und 2000 ABS rumpf-satze von GRAUPNER-lager nach Holland....
Thijs Oosterheert
(@Eric: war ein U-boot collision in 2004... )
- Christian Ü. - 02.02.2006 14:14
Originally posted by Eric Lhoir@02. 02. 06 - 13:06
Was ist passiert ???
Matchrace mit Steven?
- Wolfgang Kracht (104) - 02.02.2006 14:34
Lobke sieht nicht gut aus! Sehen wir sie nicht wieder?
- Lobke - 02.02.2006 14:55
@Christian Uckert:
@Wolfgang Kracht: Meine "alte" MM hatte schon die schrage spiegel zeit 2001, aber musste verschnitten wurden weil es sich hier in NL in 2004 geandert hatte
Liegt noch am schrottplatz...war modern schon im 2001.
Thijs
- Busdriver - 02.02.2006 15:06
Hallo,
habe mich schon länger über den Kauf einer Micro Magic nachgedacht. Aber jetzt gibt es kein halten mehr. Wer hat Kontakt zu Graupner und weiß wann das Boot in den Handel kommt.
Hoffentlich dauert es nicht zu lange.
Bin schon recht nervös
Winni
- Tobias H. - 02.02.2006 15:19
Hallo,
ersteinmal ein dickes an Thomas D.
Sieht richtig verschärft aus der modifizierte MM Flitzer. Diesmal gefällt mir auch der Rumpfaufkleber.
Zumindest der Prototyp der neuen MM war auch mit KKsegel Turbofolien beim Regio Cup Süd nicht schneller als unsere "old school" Versionen.
Kauft euch ruhig alle das neue Boot. Aber nicht meckern wenn wir mit unseren "old school" Booten vor euch die Ziellinie kreuzen.
Gruß
Tobias
- Christian Ü. - 02.02.2006 15:27
Originally posted by Tobias V.@02. 02. 06 - 14:19
Zumindest der Prototyp der neuen MM war auch mit KKsegel Turbofolien beim Regio Cup Süd nicht schneller als unsere "old school" Versionen.
Warum sollte es auch? Die Segel sind ja nicht größer geworden
- Tobias H. - 02.02.2006 15:31
Originally posted by Christian Ückert+02. 02. 06 - 14:27-->| QUOTE (Christian Ückert @ 02. 02. 06 - 14:27) | <!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Tobias V.@02. 02. 06 - 14:19
Zumindest der Prototyp der neuen MM war auch mit KKsegel Turbofolien beim Regio Cup Süd nicht schneller als unsere "old school" Versionen.
Warum sollte es auch? Die Segel sind ja nicht größer geworden [/quote]
- Eric Lhoir - 02.02.2006 15:39
@ Dirk
"In het kader van 'Pimp my Micro'-extreme-edition"
- Christian Ü. - 02.02.2006 17:06
Den Dolmetscher, bitte :tanz:
Of krijgen we nu weer MM I en MM II klasse oid
Ziet er mooi uit. Maar is dit een experiment van T drayer of is het een nieuw mm product? Klopt het dat drayer heeft geholpen met het ontwikkelen van de micro of is dit een fabel?
:putz:
- Eric Lhoir - 02.02.2006 17:08
Na , das vestehe sogar ich
- Dennis Schulte Renger - 02.02.2006 17:37
Ich merke gerade, das Babelfish ziemlich gut Niederländisch ins Englische übersetzt.
- lenz - 02.02.2006 17:37
Finde ich einen tollen Zug von Graupner.
Leider finde ich die Optik ist ...naja
Das nette an der MM war bisher auch ihr wirklich niedliches Aussehen. Die neue sieht nur noch schnell aus und nicht mehr so wirklich nett 
Naja bin ja mal gespannt. Das Gewicht des Joghurtbechers wird auch noch interessant
- Christian Ü. - 02.02.2006 17:39
Steven ist auch aufgewacht
Dit wordt een belangrijk punt op de ALV vrijdag.
Het origineel blijft leverbaar en onze klasse kan daar op blijven draaien, maar als dit model (ook ready to sail) internationaal aanslaat dan wordt het misschien een ander verhaal.
Om eerlijk te zijn: dit was ook het te verwachten risico door een klasse op te bouwen op een product van een modelbouwleverancier. Ze snappen niet veel van zeilen, nog minder van wedstrijdzeilen en helemaal weinig van het beheren en stimuleren van een eenheidsklasse. Van knutselen weten ze des te meer.
Sollen wir ihm verraten, dass die neue MM bis auf den Mastdurchmesser auch den NED-Regeln entspricht?
- Dirk646 - 02.02.2006 17:44
Ich merke gerade, das Babelfish ziemlich gut Niederländisch ins Englische übersetzt.
Und kann dann wieder von English nach Deutsch...
- Christian Ü. - 02.02.2006 17:46
Ja, da kommt dann das raus
Des deliverable Vorlage Remains und unsere Kategorie können Torsion dort fortsetzen an, aber, wenn Anfänge dieses Modells (auch bereit zu segeln) international dann es möglicherweise eine eine andere Geschichte wird. Für ehrliches zum zu sein: dieses war indem es zu erwarten die Gefahr, auch, eine Kategorie auf einem Produkt eines vorbildlichen Aufbaulieferanten errichtete. Sie erhalten nicht viel von Segeln, noch weniger der Spielsegel und des völlig wenig des Handhabens und des Anregens einer Wesenkategorie. Von den Klopfen zusammen wissen sie um so.
- Dirk646 - 02.02.2006 17:49
Von den Klopfen zusammen wissen sie um so
- Stephan Ludwig - 02.02.2006 17:51
Originally posted by lenz@02. 02. 06 - 16:37
Finde ich einen tollen Zug von Graupner.
Leider finde ich die Optik ist ...naja
Das nette an der MM war bisher auch ihr wirklich niedliches Aussehen. Die neue sieht nur noch schnell aus und nicht mehr so wirklich nett
Naja bin ja mal gespannt. Das Gewicht des Joghurtbechers wird auch noch interessant
Du musst sie ja nicht kaufen....
Hast Du überhaupt eine Niedliche, nette, alte MM ?
- Eric Lhoir - 02.02.2006 18:00
Was Ist ALV ?
Vorstandssitzung ?
Wird da getrunken ?
- Dennis Schulte Renger - 02.02.2006 18:03
@Yeti:
Naja man sollte es besser in Englisch lassen Da isses aber ganz gut verständlich.
Besser als auf holländisch, obwohl ich nur 30km von der Grenze wegwohne
Wobei das sowieso komisch ist. alle grenznahen Holländer können Deutsch, aber kaum ein deutscher holländisch
- Tobias H. - 02.02.2006 18:04
nee, in Holland wird geraucht.
- Christian W. - 02.02.2006 18:05
Originally posted by Christian Ückert@02. 02. 06 - 16:39
Steven ist auch aufgewacht
(...)
Sollen wir ihm verraten, dass die neue MM bis auf den Mastdurchmesser auch den NED-Regeln entspricht?
Eben nicht.
Siehe mein Auszug in diesem Thread auf Seite 2 ganz unten.
Für die "Einheitsklassenverfechter" in NL gibt es da nur 3 Möglichkeiten:
a) auf die Racing-MM zu verzichten
b) die Klassenregeln zu erweitern (am besten nehmen sie dann gleich wieder unsere Regeln )
c) die Klasse zu spalten
- Eric Lhoir - 02.02.2006 18:07
Oder auf Graupner schimpfen wie es Steven tut....
- Christian Ü. - 02.02.2006 18:25
Oder die Regeln so ändern, dass nur noch die Neue das Reglement erfüllt und 1000 neue Boote verkaufen
Also für mich passt auch die neue MM in die NED-Klasse. Für Kiel, Ruder und Bleibombe heißt es ja nur, dass man original-Graupnerteile verwenden muss. Die Unterschiede infolge der Serienstreuung waren bei der "alten" vermutlich größer als der Unterschied zur neuen MM. Hat ja drüben auch niemand einen Infarkt bekommen, als mit der Zeit der Steven (nicht O. sondern die Bugspitze der MM) runder geworden ist. Da gibt es also auch MMs mit unterschiedlichen Bugformen
Und am Rigg dürfen die Holländer ja auch "tunen".
Kommt also Möglichkeit 4 hinzu: Einsehen, dass eine konsequente Einheitsklasse keinen Sinn ergibt
Gruß Yeti
- Tobias H. - 02.02.2006 18:32
Irgendwie würde ich schon gerne auf der ersten Klassenvereinigungssitzung der Holländer dabei sein. 
Gruß
Tobias
- Eric Lhoir - 02.02.2006 18:38
Aber ansich ist es doch egal, was die machen.
aber lustig zu beobachten ist es schon
... mal ne Runde :popcorn: ?
- Tobias H. - 02.02.2006 18:45
Originally posted by Eric Lhoir@02. 02. 06 - 17:38
Aber ansich ist es doch egal, was die machen.
aber lustig zu beobachten ist es schon
... mal ne Runde :popcorn: ?
Eric, rück mal ein Stück. :popcorn:
- Christian Ü. - 02.02.2006 18:49
Für mich auch noch'n Plätzchen frei? (Rrraaaaaauuuuuuuummmmmm! Anm. d. Übers.)
:popcorn:
- Eric Lhoir - 02.02.2006 18:55
Originally posted by Christian Ückert@02. 02. 06 - 18:49
Für mich auch noch'n Plätzchen frei? (Rrraaaaaauuuuuuuummmmmm! Anm. d. Übers.)
:popcorn:
Ja, mach es dir gemütlich, schön kuschelig hier.
..paar Getränke wären nicht schlecht ...
- Tobias H. - 02.02.2006 18:58
... für den Anfang sollte es reichen. 
- Tim M-K - 02.02.2006 18:59
Originally posted by Christian Ückert@02. 02. 06 - 10:29
Was kommende Diskussionen in NED angeht, würde ich sagen: Ihr Problem.
Ihr Waschweiber!
- Eric Lhoir - 02.02.2006 19:32
Originally posted by Tim M-K+02. 02. 06 - 18:59-->| QUOTE (Tim M-K @ 02. 02. 06 - 18:59) | <!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Christian Ückert@02. 02. 06 - 10:29
Was kommende Diskussionen in NED angeht, würde ich sagen: Ihr Problem.
Ihr Waschweiber! [/quote]
1.te Generalversammlung der deutschen MM-Segler
- Tobias H. - 02.02.2006 19:34
Hallo,
so ein paar Sachen hat Graupner schon in seinem "online-shop" reingestellt.
Endlich soll es auch die weißen Klemmschieber und die schönen Mastringe geben.
Angenehm überrascht haben mich die Preise für eine Ersatzkielflosse und ein Ersatzruderblatt (wird besonders Eric zu schätzen wissen )
Aber seht selbst.
Gruß
Tobias
- Eric Lhoir - 02.02.2006 19:36
Was ist Bleiersatzwerkstoff ????
wegen der EU Regelung ?
- Tobias H. - 02.02.2006 19:40
Originally posted by Eric Lhoir@02. 02. 06 - 18:36
Was ist Bleiersatzwerkstoff ????
wegen der EU Regelung ?
Was "Bleiersatzwerkstoff" ist kann ich dir nicht sagen, bei dem Preis vielleicht Wolfram.
Auf jeden Fall wegen der neuen EU Verordnung "Serienproduktion von bleihaltigen usw."
- Eric Lhoir - 02.02.2006 19:43
Originally posted by Tobias V.@02. 02. 06 - 19:40
bei dem Preis vielleicht Wolfram.
Mir egal, habe Kontakte nach Iran, da wird es bald billigen Uranium geben.
- Ralf_B - 02.02.2006 20:06
Habe ja meine MM in einem Anfall von Wahnsinn verkauft.
Bin aber mittlerweile geheilt und wollte dieser Tage ne neue kaufen.
Jetzt wirds die "Neue".
Hat für mich als 2fach Linkshänder den Vorteil das schon alles drin/dran ist.
Ich finde sie schnittiger als die aktuelle Ausführung.
Schneller werde ich damit auf keinen Fall sein: der Skipper bleibt der gleiche.
Hoffentlich kann man den Bausatz noch für Saison 2006 in Empfang nehmen und nicht erst zur Wintersaison 06/07.
Gruß
Ralf
- Gast-kkoll - 02.02.2006 21:05
Da hat Graupner ja was richtig großes vor.
Gerade die RTS_version, als Fertigboot, könnte sehr gut einschlagen. Damit steht sie in direkter Konkurenz zur Fortune von Kyosho.
Mein Händler sagte mir mal: Ich verkaufe mehr Kyosho, weil die Meisten ein Fertigboot haben wollen, für Kinder zB. Und da war der bisherige MM-Bausatz einfach zu schwierig.
Und von unseren paar Regattaseglern hier im Forum kann Graupner ja nicht leben, die Menge machts.
Auch bei mir im Segelclub wird das Fertigboot viele Liebhaber finden, denn die wollen einfach nur segeln.
Prima Konzept von Graupner...
Ich behalte meinen alten Überflieger und trete gerne gegen die neuen Dinger an...
Gruß Klaus
- raptoruli - 02.02.2006 21:11
Was ist Bleiersatzwerkstoff ????
wegen der EU Regelung ?
Bleigewichte sind heutzutage aus Zink, kommt aus der Reifenbranche XD
mfg Uli
- thomas0906 - 02.02.2006 21:40
So eine RIESIGE SCHEISSE (tschuldigung)
Jetzt suche ich seit 4 Wochen nach einer fertigen getunten MM und habe keine gefunden.
Gestern hab ich nun für ca. 300 Euro eine MM mit allen Tuningteilen ohne RC bestellt.
Als Bausatz.
Ab morgen wird es die alte MM zum Schleuderpreis geben.
Und bald die Racing MM für 149 Euro...
Warum BIN ICH SO GESTRAFT???????
Also was kann ich tun?
Bausatz wegschmeissen, Nochmal 150 Euro ausgeben und Tuningteile als Ersatz nehmen.
Teurer Spass!!!
Vielleicht bin ich in 10 Tagen wieder ansprechbar!!!
Bis dann
Thomas
P.S. Ab wann wird die denn überhaupt lieferbar sein?
Aber so lange hätten wir ja das Leihboot... :-)
- Thore - 02.02.2006 21:45
Hast Du die übers Internet bestellt ?
*Fernabsatzgesetz*
- DR. GREENTHUMB - 02.02.2006 21:52
@ Thomas
300 Euronen für ne MM ohne RC? Na auf das Geschoss bin ich ernsthaft gespannt, vielleicht solltest du versuchen mit Thomas D. über den Namen Nerdis Toy zu verhandeln.
Ich werde wie fast alle hier bei meiner Oldschool-Schleuder bleiben! Mal gucken was die neue Graupner Serie so kann.
Nach der Ansage musst du hier eh alle verblasen, egal ob neu oder alt.
Viel Spaß beim Bauen, Tunen und Trainieren
Gruß Fritz
- Guest - 02.02.2006 21:59
Moment, moment... das kommt doch schnell zusammen:
Bausatz 100 Euro
CFK Rigg Bausatz 25 Euro
Niroteile 13 Euro
2 Segelsätze aus Holland 45 Euro (günstig)
8 Sanyo 900mAh 20 Euro
Sturmkiel mit Bleigewicht 25 Euro
Langgezogenes Bleigewicht für Originalkiel 14 Euro
Stabilit Express 7 Euro
Ich weRT nicht sagen wo ich das bestellt habe :-)
249 Euro!!! noch Fragen?
- magic rose - 02.02.2006 22:01
Natürlich bleibe ich bei der Alte Dame, sie segelt wie man weiss schon,
aber mit 'ne neue, guck mal wie jeder schauen kommt,
solange man der erste ist mit 'ne neue.
dH wenn ich als ein der ersten ein neue haben kann.........
gruss Arjan.
- Christian Ü. - 02.02.2006 22:01
Originally posted by thomas0906@02. 02. 06 - 20:40
Gestern hab ich nun für ca. 300 Euro eine MM mit allen Tuningteilen ohne RC bestellt.
Also ich weiß ja auch, dass Gold eine höhere Dichte als Blei hat und dass man mit einer "Goldbombe" die umspülte Oberfläche verringern und damit "ganz gewaltig" Widerstand sparen kann. Aber findest du das nicht etwas übertrieben?
Ne, mal im Ernst: Der Baukasten kostet ca. 100,- EUR. Wofür hast du blos die restlichen 200,- EUR ausgegeben?
- thomas0906 - 02.02.2006 22:02
Originally posted by Guest@02. 02. 06 - 20:59
Moment, moment... das kommt doch schnell zusammen:
Bausatz 100 Euro
CFK Rigg Bausatz 25 Euro
Niroteile 13 Euro
2 Segelsätze aus Holland 45 Euro (günstig)
8 Sanyo 900mAh 20 Euro
Sturmkiel mit Bleigewicht 25 Euro
Langgezogenes Bleigewicht für Originalkiel 14 Euro
Stabilit Express 7 Euro
2 Blöcke 15 Euro
Ich weRT nicht sagen wo ich das bestellt habe :-)
264 Euro!!! noch Fragen?
Mist, vergessen mich einzuloggen.
Die Blöcke hatte ich noch vergessen.
Posting kam von mir 
Thomas
- raptoruli - 02.02.2006 22:13
Nàbend allerseits!
Ich vermisse in diesem Thema Bilder der "MM-Combat" unter Segeln.Oder bringt der Hersteller ein nicht getestetes Schiff auf den Markt???
In Melbourne soll man z.Zt. gut segeln können
Was ich noch loswerden möchte:Auf dem kleinen Regattabild
im zukünftigen Katalog sieht man ja sehr viele Boote vom
"Syndikat Hannover".
Eine sehr gute Wahl,finde ich.
Uli
- Christian W. - 02.02.2006 22:49
Originally posted by raptoruli@02. 02. 06 - 21:13
Ich vermisse in diesem Thema Bilder der "MM-Combat" unter Segeln.Oder bringt der Hersteller ein nicht getestetes Schiff auf den Markt???
Naja - fast alle Details findet man ja überall verstreut an den Booten der "Tuning-Meister".
Schotservo mit Doppelarm, 5mm-Mast, Fockgewicht, Steckrigg(?), schräges Heck - all das gibt es ja schon.
Gerüchten zufolge soll Thomas ja schon mit einem "Erlkönig" auf 2005er Regatten gesegelt sein. Das Schrägheck war da noch getarnt und den Vorsteven sieht man ja bei ihm eh nie (eher das Heck)...
- Eric Lhoir - 02.02.2006 23:19
Im Grunde genommen ist die neue MM billiger als die alte, mit den vielen "Tuningteilen" die man sich sonst mühsam zusammensuchen muss.
Es hat ja nicht jeder eine " Grabbelkiste".
Gerade Für Leute die nicht in einer Grosstadt leben und viele Sachen bestellen müssen.
- Ron - 02.02.2006 23:50
So geht das nicht liebe Leute, jetzt habe ich alle Boote in der Mitte durchgesägt um sie endlich mal klassengerecht auf Länge zu bringen und nun schon wieder was Neues.
Ich plädiere dafür alle Regatten wenigstens um ein halbes Jahr zu verschieben, damit man die entsprechenden regelkonformen Boote zusammenbasteln kann.
Dann bin ich dafür die Regatten nochmals um ein halbes Jahr zu verschieben, damit Holger und ich Zeit für ausgiebige Test und Trainingsstunden haben.
Ich glaube dieses Jahr wird das alles nichts mehr!! Zur Zeit ist überall sowieso nur Eis. .....
Nimmt Walter schon Vorbestellungen an?
Gruß aus dem nicht eisfreien bastelfreien Norden!
Ron
@Holger, schläfst Du schon oder können wir noch telefonieren?
Die Streckung des Kiels läßt mir keine Ruhe........
- Guest - 03.02.2006 00:16
Ob das alte rumpfoberteil auf das neue rumpfunterteil paßt?
Dann bräuchte ich nur ein neues Rumpfunterteil!!!! Was das wohl kostet?
Vielleicht segelt der neue Rumpf ja auch viel schlechter. 
Ist nämlich nur Theorie mit der Länge 
Außerdem möchte ich den neue Aufkleber, seitlich am Rumpf! Was das wohl kostet?
Bau ich mir eben einen Mischmasch aus alt und neu zusammen.
- thomas0906 - 03.02.2006 00:18
Originally posted by Guest@02. 02. 06 - 23:16
Ob das alte rumpfoberteil auf das neue rumpfunterteil paßt?
Dann bräuchte ich nur ein neues Rumpfunterteil!!!! Was das wohl kostet?
Vielleicht segelt der neue Rumpf ja auch viel schlechter.
Ist nämlich nur Theorie mit der Länge
Außerdem möchte ich den neuen Aufkleber, seitlich am Rumpf! Was das wohl kostet?
Bau ich mir eben einen Mischmasch aus alt und neu zusammen.
Verflixt wieso bin ich immer nicht eingeloggt? 
- Christian W. - 03.02.2006 00:29
Zum Thema Performance:
Eigentlich ist es ja so:
Kaufst Du ein Auto, machst Du eine Probefahrt.
Kaufst Du ein Boot, machst Du einen Probeschlag.
Wer hat ein neues, segelfertiges Boot? - Thomas!
Ich schlage deshalb vor:
Sobald es getaut ist, lädt Thomas alle "Kaufinteressierten" zu einem Probeschlag bei Kaffee und Kuchen ein und dann wird "die neue" mal auf Herz und Nieren getestet...
Ron und Holger können ja ihre Schieblehren und den mobilen Schlepptank mitbringen - für die optimale Strömung; Rainer seine Feinwaage um Gewichtssparpotential zu finden; Tobias das Regelbuch, um alles auf Konformität zu checken und Jörg den Fotoapperat, um das Boot zu dokumentieren, ehe es von allen zerpflückt worden ist...
Am Ende gibt's dann Rabatt-Kärtchen mit Vorkaufsrecht für alle Interessenten.
- Tobias H. - 03.02.2006 00:48
Originally posted by Christian W.@02. 02. 06 - 21:49
Gerüchten zufolge soll Thomas ja schon mit einem "Erlkönig" auf 2005er Regatten gesegelt sein. Das Schrägheck war da noch getarnt und den Vorsteven sieht man ja bei ihm eh nie (eher das Heck)...
Bei der Regatta haben wir aber den Vorsteven öfter gesehen als das Thomas lieb war bzw. gewohnt ist.
Bei 14 Läufen haben wir ihn 4 mal bezwungen.
Gruß
Tobias
- Jörg - 03.02.2006 01:02
/nearly off topic/
Konstatiere: 112Beiträge und ca. 2220 Clicks innerhalb von 24 Stunden in diesem Thread. Die Popularität des Bötchens läßt sich dadurch nicht leugnen. Alle Promoter der Micro Magic bzw. der zugehörigen Idee dürfen sich anerkennend auf die Schulter klopfen. – Interessant zu beobachten war ebenfalls die exponentielle Ausbreitungsgeschwindigkeit der Nachricht im Zeitalter der Informationsverarbeitung durch das Medium „Internet“.
Jörg O. aus H.
- Christian Ü. - 03.02.2006 01:23
Steven O.:
Marcel snijd ook een punt aan: Ik vind het zachtjes aan verbazend dat Graupner ons niet heeft gebruikt als gesprekspartner. Met 1600 zeilnummers zijn we veruit de grootste na ca. 360 in Duitsland.
Soll ich nochmal schnell 1300 Segelnummern "vergeben" ?
- Thore - 03.02.2006 01:40
Steven O.:
Marcel snijd ook een punt aan: Ik vind het zachtjes aan verbazend dat Graupner ons niet heeft gebruikt als gesprekspartner. Met 1600 zeilnummers zijn we veruit de grootste na ca. 360 in Duitsland.
Wenn Graupner auf Steven O. gehört hätte, dann sähe das neue Boot genauso aus wie das alte.
- Eric Lhoir - 03.02.2006 07:37
Sie ist jetzt im katalog
http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=2014
und auch das RTS
http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI...I?ARTN=2114.200
Schön ist der Verwweis auf die MM Seite
- Eric Lhoir - 03.02.2006 08:40
Originally posted by Christian Ückert@03. 02. 06 - 01:23
Soll ich nochmal schnell 1300 Segelnummern "vergeben" ?
Das habe ich sowieso nie verstanden
guckt man sich die Rangliste an, findet man eigentlich nur 300 Namen und 100 eigentlich Aktive.
http://www.micromagic.nl/competitie/Uitsla...en2004-2005.htm
bauen die 1300 anderen noch ?
- Wizard - 03.02.2006 09:09
Hi Eric,
mir wurde mal gesagt dass in NL jeder verkaufte MM-Bausatz automatisch eine Segelnummer zugewiesen bekommt, also quasi ein "Zwangsregistrierung"
Wenn das wirklich so wäre würde das diese hohe Zahl erklären, ich hatte mich auch schon über diesen eklatanten Unterschied zwischen den offiziell angegebenen Zahlen und den tatsächlichen Ranglistenergebnissen gewundert.
Gruss
Rainer
- Eric Lhoir - 03.02.2006 09:12
aha
Die "Gebühr" für die Registrierung gibt es auch nicht mehr, lediglich 7,50€ Jahresbeitrag auf freiwilliger Basis für die " Klassenvereinigung"
- Thomas - 03.02.2006 09:38
Bei 14 Läufen haben wir ihn 4 mal bezwungen.
Yepp,
Das ganze Training muß sich ja auch mal auswirken! Ihr seid einfach besser geworden
So ist das auch gedacht.
Mit den beiden "neuen" Booten ist eine Erweiterung des MM-Angebotes vorgesehen, um bei uns mehr Leute mit unterschiedlichen Kenntnissen/Bedürfnissen anzusprechen.
Macht Euch bez. der racing bitte keine falschen Vorstellungen: Die "neue" stellt nur den Stand dar, der bei vielen Boote hier bereits selbst hergestellt worden ist. Nicht mehr und nicht weniger. Man erhält damit halt gleich ab Kasten eine in gewissen Maßen getunte MM, ohne selbst aktiv werden zu müssen. Aber keinen Überflieger, der alle anderen automatisch aussegelt. Daher bleiben auch alle bei uns existierende, technisch etwas verbesserten "alten" MMs gegenüber der "neuen" gleichwertig und wie einige richtig schreiben, besteht kein seglerischer Grund für einen Neukauf, außer man will halt das neuste fahren...
Gegenüber der Standard bietet die racing nun einige technische Verfeinerungen und aufgrund der leichteren Auslegung ein etwas erweitertes Potential bei Leichtwind. Aber mehr ist da auch nicht. Dazu hat sie bereits ab Werk einen ordentlichen Segelsatz. Ein zukünftiger MM-Käufer kann nun halt gleich auch eine getunte Version kaufen ohne sich selbst Gedanken bzw. möglicher oder angeblich notwendiger Aufrüstung machen zu müssen.
Aber auch mit einer gut gebauten und sauber getrimmten Standard wird man der racing durchaus das Heck zeigen können - denn wer die MM kennt, weiß warum.
Von daher: Wir haben demnächst dann für Interessenten drei verschiedene Versionen "im Angebot" - was uns letztlich hoffentlich mehr Mitsegler bringen wird.
Was NL angeht: Die racing paßt so wie sie ist formell nicht in deren strengere Auslegung, das ist richtig. Aber die Änderungen sind im Grunde so gering, das es seglerisch wenig bis eben nichts gegenüber deren Boote ausmacht. So ganz ohne sind deren Boote ja trotz strengerer Auslegung nun auch nicht...
Es war/ist ja oft unser Argument für unsere offenere Bootsregel, das man das Tunen ruhig erlauben kann, weil es vielen unter uns Spaß macht, aber auf dem Wasser (zumeist, von manchen Extremen mal abgesehen) nur sehr geringe Auswirkungen hat/haben kann. Von daher warum uns einschränken, wenn man doch mit mehr Freiheit und erlaubter Kreativität für die Segler einfach mehr Beschäftigungsmöglichkeiten mit dem Boot ermöglicht?
Das werden eingefleischte Einheitsklassenfans aber wohl nie einsehen, weil die schon bei 1 mm mehr Bootslänge eine Krise über die potentielle Ungerechtigkeit des Materials bekommen.
Gruß
Thomas
- Eric Lhoir - 03.02.2006 09:44
Hat sie durch die Veränderung des Steven nicht vorne mehr Auftrieb und dadurch ein geringeres "Gründelnverhalten ?"
- arjan - 03.02.2006 10:50
mir wurde mal gesagt dass in NL jeder verkaufte MM-Bausatz automatisch eine Segelnummer zugewiesen bekommt, also quasi ein "Zwangsregistrierung"
Wenn das wirklich so wäre würde das diese hohe Zahl erklären, ich hatte mich auch schon über diesen eklatanten Unterschied zwischen den offiziell angegebenen Zahlen und den tatsächlichen Ranglistenergebnissen gewundert.
Das habe ich sowieso nie verstanden
guckt man sich die Rangliste an, findet man eigentlich nur 300 Namen und 100 eigentlich Aktive.
Es ist in NL nicht so das man automatisch eine Segelnummer bekommt, ich kenne mehrere NL MM ohne aber es sieht ja auch interessant aus, so einen nummer im Segel.
Wir seglen bei uns im Wassersport verein kleine regatta, die meisten fahren aber nicht die grossere, welche in den Rangliste zu finden sind. Von den ca 15 Leute sind da nur 2 in diese Liste zu finden.
Das nicht alle 1600 nummer segeln können, glaube ich auch, man braucht ja offentsichtlich kein Boot vor zu führen aber das braucht man in Deutschland ja auch nicht, anmelden reicht.
Zum neuen Boot, finde es Super das man die ganze tuningteilen in einem dazu hat.
Hoffe das die NL segler es heute abend auf der Sammlung nicht zu eng sehen.
gruss Arjan.
- Thomas - 03.02.2006 12:48
Hat sie durch die Veränderung des Steven nicht vorne mehr Auftrieb und dadurch ein geringeres "Gründelnverhalten ?"
Eric, wenn das Ruder dran bleibt wird sie dir damit wegfliegen
- Eric Lhoir - 03.02.2006 12:55
- Tobias H. - 03.02.2006 13:10
Originally posted by Thomas D.@03. 02. 06 - 08:38
... weil die schon bei 1 mm mehr Bootslänge eine Krise über die potentielle Ungerechtigkeit des Materials bekommen.
Gruß
Thomas
... wenn du damit auf die "Diskussion" um Kyms "altes" Boot anspielst, ging es hierbei eher darum, dass das Boot länger ist als unsere aktuelle Bootsregel zuläßt.
1mm länger oder kürzer, eh egal, solange das Boot in die aktuelle Bootsregel passt. Wenn ein Boot die dort aufgestellten Regeln nicht einhält (wie das bei Kym`s Boot der Fall ist/war), sollte man das auch ansprechen dürfen.
Außerdem hat bisher niemand die Disqualifikation oder Bestrafung von Kym gefordert. Wir haben ihn lediglich ein bisschen Aufgezogen und das erfolgreich.
Sorry, aber das musste ich jetzt mal in Bezug auf diese Lapalie loswerden.
Gruß
Tobias
- Tim M-K - 03.02.2006 13:19
Und das geilste: Hätte Kym das nicht selber zugegeben, hätte es keine Sau bemerkt...
- Thomas - 03.02.2006 13:25
Hi Tobias,
ups, sorry, oh weia, aber damit liegst Du nun völlig ganz daneben bzw. hast die Bemerkung absolut ganz anders in den Hals bekommen, als ich sie gemeint habe.
Wundert mich etwas, denn ich dachte, die Zielrichtung ist klar.
Aber wahrscheinlich war das "1 mm" hier schlecht gewählt.
Dann korrigiere ich das und sage, das einige ja schon bei einem schrägen Heck ne Krise kriegen.
Oder bei 855 g statt 860g.
Besser jetzt?
Gruß
Thomas
Die Geschichte mit Kyms Boot fand ich selbst bloss nett zum bisschen auf die Schippe nehmen, mehr nicht. Ich hoffe/denke, er hat das auch so verstanden...
Mir ist das nämlich egal, wie lang die Kiste ist.
- Christian Ü. - 03.02.2006 13:28
Originally posted by Tobias V.@03. 02. 06 - 12:10
Sorry, aber das musste ich jetzt mal in Bezug auf diese Lapalie loswerden.
Tobias, ich glaube, du warst gar nicht gemeint
Edit: zu langsam
- Thomas - 03.02.2006 13:30
"Bleiersatzstoff"
Da hat es tatsächlich was mit Wolfram zu tun, jedenfalls laut Datenblatt des Materials.
Aber leider nicht nur Wolfram...
Das das etwas teurer ist, ist natürlich unschön.
Alternativ wäre eine wahre Volumenbombe in Messing oder so rausgekommen...
Blei ist halt demnächst nicht mehr erlaubt (bei Serienhersteller Graupner)....
Gruß
Thomas
- Christian W. - 03.02.2006 13:32
Originally posted by Thomas D.@03. 02. 06 - 12:25
Die Geschichte mit Kyms Boot fand ich selbst bloss nett zum bisschen auf die Schippe nehmen, mehr nicht. Ich hoffe/denke, er hat das auch so verstanden...
Mir ist das nämlich egal, wie lang die Kiste ist.
Ist Dir das auch noch egal, wenn Kym in Schotten vor Deiner Nase rumkreuzt?
(Sorry, konnte ich mir nicht verkneifen...)
- Thomas - 03.02.2006 13:36
Ja.
Wäre sogar gut.
- Christian W. - 03.02.2006 13:54
Originally posted by Thomas D.@03. 02. 06 - 12:36
Ja.
Wäre sogar gut.
Wieso gut?
Du lässt Dich doch nicht freiwillig überholen, oder?
Schließlich brauchen wir einen, der weiß, wo es lang geht...
- Tobias H. - 03.02.2006 14:01
Wieso, ich dachte Graupner stellt für den GMMC 60 von den Micro Magic RTS Booten.
Die sind dann alle gleichwertig gebaut.
Das machen Hobie Cat und Laser auch bei den BIG EVENTS.
Gruß
Tobias
- Kym Daub - 03.02.2006 14:43
Ich lasse mich gerne aufziehen, hat mir ja auch Spaß gemacht
beim GMMC 2006 werde ich auf jedenfall dabei sein :ACC:
Mal sehn ob mein Training bis dahin für eine gute Plazierung reicht oder ob das nun auf Standartlänge gebaute Boot doch zu langsam ist
- Christian Ü. - 03.02.2006 16:01
Im NE®D-Forum herrscht Weltuntergangsstimmung...
Nu komt Graupner met een totaal ander model kleine R/C zeilboot. Vanuit commerciële gedachten moeten ze waarschijnlijk wel weer eens vernieuwen. Binnen de Duitse (modelbouw)regels kunnen ze hem nog steeds als Micro Magic betitelen. Wat mij betreft hadden ze deze boot een totaal andere naam moeten geven (VOR Magic of wat dan ook). De boeg, de spiegel, het kajuitje, de kiel met trimmogelijkheden en (op somige foto´s te zien) zelfs een langere en smaller kielgewicht maken het in mijn ogen een totaal ander bootje. Dat ze dezelfde tuigage er op gezet hebben doet niet terzake. De Duitse regels zijn echter dermate ruim opgezet, dat dit allemaal kan binnen hun MM-formule. Als wedstrijdzeiler kan ik me daar niet in vinden. Wat mij betreft: "Gelukkig hebben wij andere!"
Ich finde es auch unverschämt, dass Graupner dieses völlig andere Boot überhaupt noch "Micro Magic" nennt
- Eric Lhoir - 03.02.2006 16:22
Originally posted by Christian Ückert@03. 02. 06 - 16:01
het kajuitje,
Das finde ich am schlimmsten.
- Christian W. - 03.02.2006 16:26
Ich finde auch, man sollte beim Status Quo bleiben!
VW sollte immer noch Käfer bauen, BMW hätte bei seinem rollenden Gefrierschrank (Isetta) bleiben sollen, Opel sollte weiterhin Nähmaschinen bauen!
Alles nur Kommerz, diese Weiterentwicklungen und Verbesserungen!
PS: Ich sehe schon tausende Fahrzeuge aus NL gen Kirchheim-Teck aufbrechen, um vor den Werkstoren vor Graupner gegen diese Entwicklung zu protestieren!
- arjan - 03.02.2006 16:36
PS: Ich sehe schon tausende Fahrzeuge aus NL gen Kirchheim-Teck aufbrechen, um vor den Werkstoren vor Graupner gegen diese Entwicklung zu protestieren!
Aber mit anhänger um den neuen mitzunehmen.
- Eric Lhoir - 03.02.2006 16:42
Originally posted by Christian W.@03. 02. 06 - 16:26
PS: Ich sehe schon tausende Fahrzeuge aus NL gen Kirchheim-Teck aufbrechen, um vor den Werkstoren vor Graupner gegen diese Entwicklung zu protestieren!
- Tim M-K - 03.02.2006 16:51
Originally posted by Christian Ückert@03. 02. 06 - 15:01
Im NE®D-Forum herrscht Weltuntergangsstimmung...
Kannst wohl kein Niederländisch, was? Habe mir gerade mal alles durchgelesen und diese eine MEinung ist wohl eher in der Minderzahl. Insgesamt sehen die das ziemlich gelassen, sind nur ein bisschen angepißt, dass sie nicht gefragt wurden. Manche Leute nehmen sich halt etwas wichtig...
Ich vermute eher, dass da jetzt die Diskussion losgeht, ob die Regeln nicht etwas gelockert werden sollen. Es gibt viele, die die deutschen Regeln besser finden. Zumindest von denen, die da schreiben, einem Großteil der Leute scheint das ganze eh am Ar*** vorbei zu gehen. Die machen ihre lockeren Regatten in den Segelvereinen und sind glücklich.
Würde BMW noch Isettas bauen, fände ich das ziemlich cool.
- arjan - 03.02.2006 16:56
Bleiben Sie daran, Morgen wissen wir mehr wie es in NL lang geht.
Gespannt was heute abend dort so läuft beim 1. vereins sammlung.
- thomas0906 - 03.02.2006 17:13
Können unsere INSIDER mal irgendwas über den Liefertermin sagen?
02/2006 oder 06/2006 oder 01/2007 ???
Danke
- Tobias H. - 03.02.2006 17:23
Originally posted by thomas0906@03. 02. 06 - 16:13
Können unsere INSIDER mal irgendwas über den Liefertermin sagen?
02/2006 oder 06/2006 oder 01/2007 ???
Danke
Hallo,
was soll an deiner bestellten MM denn schlechter sein als bei der racing MM.
Bau deine demnächst gelieferte MM zusammen und geh mit uns segeln. Darum geht es doch.
Wenn die racing MM lieferbar ist, baust du dir halt ne zweite MM oder willste ewig mit diesem Adrenalinspiegel rumlaufen, uns beim segeln zuschauen und bis zum Nervenzusammenbruch auf die racing MM warten?
Die von dir veröffentlichte Einkaufsliste ist auf jeden Fall schon "turbo racing MM".
Außerdem: Warum gab es auf der Graupner website wohl immer ein PDF mit dem Namen "Neuheiten 2005" und ein PDF mit dem Namen "Lieferbare Neuheiten 2005".
Gruß
Tobias
- Eric Lhoir - 03.02.2006 18:53
Passt eigentlich die alte Kajüte auf der "Neuen " ?
ich find die knuffig.
:baerli:
- Ron - 03.02.2006 19:22
Nachdem der erste Schock überwunden ist:
:flash: Laßt uns doch schon mal über Tuningmaßnahmen nachdenken:
Ich finde da ist ein bißchen viel Holz im Spiel, kann man das nicht einfach weglassen und nur mit Sekundenkleber arbeiten?
Wie sieht es mit einer Schablone zum Ausschneiden des Decks aus?
- Und eigentlich ist die Racing MM mit 850 gr. immer noch zu schwer, da muß doch noch was zu machen sein - oder?
Kalten Gruß aus dem kalten Norden!
Ron
PS: TD ist doch bekannt dafür, daß seine Boote immer leichter als die Baukastenboote sind.......an welcher Stelle hat er wohl wieder eingespart?
- Eric Lhoir - 03.02.2006 19:54
Je bent gebanned op dit forum.
Neem contact op met de webmaster of Forum beheerder voor meer informatie.
Ich hatte es gewagt unter dem namen "Webwatcher" Steven darauf aufmerksam zu machen daß sich Graupner bestimmt freut zu lesen daß sie , wie er schreibt, " Vom segeln keine Ahnung haben "
Die Nerven liegen blank
- magic rose - 03.02.2006 20:33
Ah, dann stimmt's doch das da aufs Forum mal eine eintragung gelöscht wird.
Gespannt was die nerven dort bringen
- Eric Lhoir - 03.02.2006 20:53
VIelleicht werden MM Racing segler exkommuniziert ?
:kon:
- kkoll - 03.02.2006 22:59
hier mal die Katalogseite der MM-Tuning in Groß.
- Thomas - 03.02.2006 23:15
Hallo,
Liefertermin: Sagte ich eingangs schon, steht noch nicht fest (und selbst wenn was angesagt wäre, heißt das nichts...). Einerseits hängt die Prio für den Druck zur schnellen weiteren Ausarbeitung des Bausatzes auch von der Messeresonanz ab, andererseits von den beteiligten Herstellern und den Abläufen bei Graupner. Vor Mai rechne ich ehrlich gesagt mit keiner der beiden Versionen im Handel.
Test-Prototyp: Doch, das Boot habe ich zumeist mit 860g gefahren - es sollte ja schließlich das spätere Bausatzboot darstellen - was nutzt da weiteres Tuning. Das kann später noch kommen... Foliendecks wollten sie leider nicht in Serie machen :putz:
Teiletausch: Also Deck und Rumpf passen eigentlich nur bei den jeweiligen Versionen zueinander.
Kiele und Ruder sollte man beliebig tauschen können, so ist es jedenfalls gedacht. Also man kann den alten Kiel mit dem neuen Rumpf verwenden und den neuen Kiel unter den alten Rumpf tun. Die Kieltasche ist jedenfalls unverändert.
Deckel sollten auch tauschbar sein (der neue Deckel war nicht meine Idee...) und die Öffnung im Deck ist auch unverändert.
Die neue Bombe wird etwa 370g bekommen und mit 130 mm zwischen der jetzigen und der RT-Bombe liegen.
@Ron: Ich mag Holz.... und Schweizer-Käse-Decks in Folie.
@Eric und andere: Nu laßt die in NL mal in Ruhe diskutieren. Ist doch nicht ganz unverständlich, das einige da nicht so besonders erfreut sind.
Mich würde übrigens mal interessieren, wer alles schon in den letzten Wochen / Monaten von dem Projekt wußte bzw. was mitbekommen hat.
Eric, mach doch mal ne neutrale Umfrage dazu "Ich wußte es" / "Ich bin überrascht"
Namen nennen muß ja nicht sein
Prototyp " B4U " noch mit erster Bugversion
- Thomas - 03.02.2006 23:18
...und wenn Kym jetzt scharf nachdenkt , haben wir nebenbei gleich wieder ne nette Diskussion am Rande zum gegenseitigen foppen...
Aber das Steinewerfen nicht in diesem Thread, bitte
- haegar - 04.02.2006 00:03
... also, mir gefällt sie, die Neue ...
Wenn denn mal eine Minimum 2 her muss, ist die - glaube ich - ok. Bis dahin wird die aktuelle Minimum gepflegt, gehegt und getunt, wobei das Tuningpotenzial des SKippers sicher gößer ist, als das des Boots
Noch viel besser finde ich aber, dass die ganzen Kleinteile einzeln erhältlich sein werden, wie z.B. die Mastringe. :bounce:
Gruß Achim
:ACC: :ACC: :ACC:
- Eric Lhoir - 04.02.2006 00:03
Originally posted by Thomas D.@03. 02. 06 - 23:15
@Eric und andere: Nu laßt die in NL mal in Ruhe diskutieren. Ist doch nicht ganz unverständlich, das einige da nicht so besonders erfreut sind.
Ja, ja. ich lass die ja diskutieren
aber manche Bemerkungen müssen nicht sein....
Sperren muss trotzdem nicht sein...
Viele findet es ja auch gut..
Palastrevolution ?
- Ron - 04.02.2006 00:07
Originally posted by Thomas D.@03. 02. 06 - 22:15
Mich würde übrigens mal interessieren, wer alles schon in den letzten Wochen / Monaten von dem Projekt wußte bzw. was mitbekommen hat.
Ich glaube wir Nordlichter (zumindest H + ich) leben hinter dem Mond.
Wir werden uns rächen und und demnächst unseren eigenen Erlkönig vorstellen ........
Aber eigentlich reicht uns immer noch das junggebliebene alte Boot, die kann man so wunderbar schlecht basteln....und dikutieren ohne Ende.....
Da bleibt keine Zeit mehr für eine Racing MM!
Gruß aus dem verschlafenen Norden
Ron
PS: Die Stutgarter bauen ja immer so'n neues Zeug und die im Norden stellen dann fest, dass der Kram umkippt.
Ich hoffe die neue MM ist standfester- bei uns gibt es zwar keine Elche aber Robben....
- Kym Daub - 04.02.2006 09:28
@Thomas,
das sehe ich auch so, dass du mit "B4U" den Süd-Cup gesegelt hast
- Ralf_B - 04.02.2006 12:22
@Eric:
Das Du in diversen Foren aus diversen Gründen immer wieder mal zur Persona Non Grata erklärt wirst, ist ja nix neues für Dich.
Ralf
- Dennis Schulte Renger - 04.02.2006 13:22
- Eric Lhoir - 05.02.2006 09:34
Ja. aber nicht nach einem Posting.
was ich geschrieben hatte war harmlos.
- Wizard - 05.02.2006 09:46
Hi Sailors,
ich war gestern auf der Spielwarenmesse und habe mich bei Graupner nach den neuen MMs erkundigt. Die beiden Boote sorgen auf dem Messestand für sehr viel aufsehen und verkaufen sich wohl bei den Vorordern ganz ausgezeichnet. Man habe sie deshalb auf der Prioritätenliste an vorderste Stelle gesetzt, dennoch ist mit einer Auslieferung der ersten Exemplare nicht vor Frühsommer zu rechnen.
Nach den Erfahrungen mit den bisherigen Neuerscheinungen sollte man dieser Terminaussage noch mal einige Wochen hinzufügen, daher denke ich dass ersten segelnden Exemplare nicht vor der zweiten Jahreshälfte auftauchen werden.
Bleiersatzstoff: man will die Bombe der Racing-MM aus einem speziellen Kunststoff herstellen (habe mir leider den Namen nicht gemerkt) dem Wolframpulver beigemengt ist. Daher hat dieses Material etwa dasselbe spezifische Gewicht wie Blei.
Gruss
Rainer
- Eric Lhoir - 05.02.2006 09:50
Ich glaube dass die RTS Kiosho das Leben schwer machen wird.
- Dirk646 - 05.02.2006 11:38
Tobias V. schrieb:
Irgendwie würde ich schon gerne auf der ersten Klassenvereinigungssitzung der Holländer dabei sein.
MM.nl hat die Anwesenden (auf der Klassenvereinigungssitzung) verboten überhaupt über 'die Neue' zu sprechen.
Deswegen ist es jetzt auch so 'ruhig' auf das holländische forum: Manche haben schon was darüber geschrieben aber die Nachricht ist direkt verschwunden und dann kriegt man ein Warnung das mann von das forum geholt wird wenn mann nochmal sowas schreibt.
Zum Glück war ich nicht da...
- Ralph Tacke - 05.02.2006 12:03
Heilix Blechle,
wenn es solche Blüten treibt, dann ist es irgendwie vorbei 
nachdenklicher Gruß
Ralph
- Eric Lhoir - 05.02.2006 12:08
Originally posted by Dirk646@05. 02. 06 - 11:38
MM.nl hat die Anwesenden (auf der Klassenvereinigungssitzung) verboten überhaupt über 'die Neue' zu sprechen.
Deswegen ist es jetzt auch so 'ruhig' auf das holländische forum: Manche haben schon was darüber geschrieben aber die Nachricht ist direkt verschwunden und dann kriegt man ein Warnung das mann von das forum geholt wird wenn mann nochmal sowas schreibt.
Zum Glück war ich nicht da...
Ist In Holland die Demokratie abgeschafft worden ?
Pass Auf, Dirk, BIg Brother is watching You.....
- Eric Lhoir - 05.02.2006 12:14
Soll ich hier ein "Netherland Corner" aufmachen ?
Dann könnt Ihr Ja hier darüber diskutieren....
:think:
- Tobias H. - 05.02.2006 12:45
Originally posted by Eric Lhoir@05. 02. 06 - 11:14
Soll ich hier ein "Netherland Corner" aufmachen ?
Dann könnt Ihr Ja hier darüber diskutieren....
:think:
... vielleicht gar nicht schlecht. Denn anscheinend vehindern die Niederländischen "Oligarchen" eine offene Diskussion im Niederländischen MM Forum.
Zumindest unsere neuesten Forumsmitglieder sind alles Niederländer.
Gut, das vier MM`s in einen VW Polo passen, nicht Eric?
Gruß
Tobias
- Dirk646 - 05.02.2006 12:47
MM.nl hat die Anwesenden (auf der Klassenvereinigungssitzung) verboten überhaupt über 'die Neue' zu sprechen.
Auf die Sitzung selbst scheint fast NUR über 'die Neue' gesprochen zu sein...
- Eric Lhoir - 05.02.2006 13:17
Originally posted by Tobias V.@05. 02. 06 - 12:45
Zumindest unsere neuesten Forumsmitglieder sind alles Niederländer.
Ja, und 11 % der Forumszugriffe auch.
- arjan - 05.02.2006 13:22
Eric, pass auf sonst habt ihr nachher noch -zig Niederländer in euer liste stehen.
Werden die Holländer noch Auswanderer.
Aber eine Frage noch, müssen die Holländer dann Deutsch oder Niederländisch schreiben in ihre Corner????
- Jörg - 05.02.2006 13:23
"Politisches Asyl" für die Niederländer finde ich zur Wahrung deren Meinungsfreiheit ganz gut. - Verhältnisse wie damals unter "Adolf dem Tausendjährigen" dürfen in der internationalen MM-Szene nicht vorkommen.
Jörg O. aus H.
- Eric Lhoir - 05.02.2006 13:33
Originally posted by arjan@05. 02. 06 - 13:22
Eric, pass auf sonst habt ihr nachher noch -zig Niederländer in euer liste stehen.
Werden die Holländer noch Auswanderer.
Aber eine Frage noch, müssen die Holländer dann Deutsch oder Niederländisch schreiben in ihre Corner????
Egal, Holländisch, Deutsch, Serbo- Croatisch.
- Tobias H. - 05.02.2006 13:37
Eric,
dann mach doch das leidige "MM-Hardcore" Teil vorrübergehend zum "Netherland Corner".
Die Niederländer freuen sich bestimmt über ein Forum wo sie vorrübergehend schreiben können was sie wollen, ohne Zensur.
Und wenn sich die Aufregung in ein paar Wochen gelegt hat, können die Niederländer wieder in ihrem Forum diskutieren.
Gruß
Tobias
- Eric Lhoir - 05.02.2006 13:43
kann ich machen
http://www.monique-lhoir.de/foren/index.ph...php?act=SF&f=59
- Arn - 05.02.2006 13:57
@Thomas: Congratulations! Die neue sieht gut aus. 
Ich hoffe Du nimmst es mir nicht übel, wenn ich bei der alten bleibe.
Da hat man mehr Spielraum den Steven zu gestalten und das abgeschrägte Heck ist
kontraproduktiv, da die Wasserlinie verkürzt wird, wenn sie krängt.
blubblubb 0.3 ist im bau.
Gruß
Dirk
GER51
- Ralf_B - 05.02.2006 14:25
böse Zungen behaupten, der niederländische Graupner-Importeur lässt die Seiten der neuen MM im Katalog ausschwärzen.
Ralf
- Wizard - 05.02.2006 19:20
Hier noch ein paar Bilder vom Graupner-Messestand:
- thomas0906 - 05.02.2006 20:05
wow super Bilder , danke!
- Tobias H. - 05.02.2006 20:14
... wobei das Mastfall bei der RTS Version schon peinlich ist.
Wenn das ein Großbootsegler sieht kauft der die RTS nie, sondern die Fortune.
Gruß
Tobias
- Eric Lhoir - 05.02.2006 20:26
Originally posted by Tobias V.@05. 02. 06 - 20:14
... wobei das Mastfall
???
- Jörg - 05.02.2006 20:47
Hi Tobias,
ist vielleicht gar kein Mastfall (Neigung des Mastes, hier bugwärts), sondern die optische Verzeichnung des "Breitwinkelobjektivs".
Die senkrechte Strebe im Hintergrund (Vitrine am Stand?) deutet darauf hin.
Gruß
Jörg O. aus H.
- Tobias H. - 05.02.2006 20:58
Hallo Jörg,
deine Vermutung klingt plausibel.
Wahrscheinlich liegt es wirklich am Weitwinkel.
@ Eric
das müsste dir zum Thema Mastfall (rake) weiterhelfen.
Gruß
Tobias
- Eric Lhoir - 05.02.2006 21:20
achso.
komische Bezeichnung, hättest du " quete de mat" geschrieben , hätte ich es gleich verstanden.
- Tobias H. - 06.02.2006 11:53
Nieuwe MM
Steven meld dat Graupner onze MM boot wil gaan vernieuwen o.a door een langere waterlijn,
een gewijzigd voor- en achterschip en meer torpedokiel.
Na een heftige discussie stelde Dirk Jan Kahn alleen het huidige model toe te staan totdat duidelijk is dat het huidige model niet meer leverbaar is.
Steven stelt voor om het vernieuwde model wel toe te staan daar het waarschijnlijk niet sneller is. Jeroen bevestigt deze stelling omdat hij met zijn huidige boot de vernieuwde MM de baas was.
Uiteindelijk komt naar voren dat we tot en met het N.K 2006 de vernieuwde boot niet toelaten.
Het bestuur zal met Graupner bespreken dat we ongelukkig zijn met hun besluit om een vernieuwd model op de markt te brengen, tevens zullen we proberen een vijftal demoboten mee te nemen om ze te kunnen testen en om te kijken of de meetgegevens overeenkomen met het huidige model.
Na stemming is door de meerderheid het volgende besloten: doorgaan met het oude model totdat duidelijk is dat het huidige model niet meer leverbaar is, wel met de overtuiging het nieuwe model te testen.
Er kan een tussentijdse ALV worden uitgeschreven mochten er belangrijke veranderingen zijn.
Die Niederländer haben sich was die racing MM angeht noch nicht entschieden.
Auf ihrer ersten Klassenvereinigungssitzung nahmen ganze 25 MM Segler teil.
Anscheinend werden sie erst eine racing MM testen wollen um dann weiter zu entscheiden.
So habe ich es jedenfalls dem oben stehenden Text entnommen bzw. verstanden.
Gruß
Tobias
Hier das Protokoll des ersten Klassenvereinigungstreffen
- Dirk646 - 07.02.2006 23:41
Die neue MM wird NICHT zugelassen bei die Holländische Regatten:
Micro Magic Nederland en de nieuwe boot van Graupner
Graupner komt medio mei met een nieuwe zeilboot op de markt. Ongelukkigerwijs wordt dit model ‘racing Micro Magic’ genoemd. Het gaat om een zeilboot die veel wegheeft van de oorspronkelijke Micro Magic. Omdat het voorschip, de achtersteven, de kiel, het kielgewicht en het roer zijn gewijzigd is er echter sprake van een andere boot. Door de tenaamstelling van Graupner zou er met name bij nieuwe zeilers verwarring kunnen ontstaan.
Daarom nu duidelijkheid: het nieuwe model mag niet meevaren in wedstrijden. De volgende onderdelen: vernieuwde kiel, het vernieuwde kielgewicht en het vernieuwde roer, passen op de huidige MM, maar zijn ook niet toegestaan tijdens de wedstrijden. Als je een nieuwe MM koopt of nieuwe spullen voor je boot, neem dan alleen spullen die met bestelnummer 2114 beginnen.
Tijdens de ALV van 3 februari jl. is na stemming is door de meerderheid het besloten dat we doorgaan met het oude model totdat duidelijk is dat het huidige model niet meer leverbaar is, wel met de overtuiging het nieuwe model te testen.
Er kan een tussentijdse ALV worden uitgeschreven mochten er belangrijke veranderingen zijn.
We hebben niet de illusie dat de huidige Micro de komende 100 jaar mee zal blijven gaan als de leukste, kleinste en beste op afstand bestuurbare zeilboot om mee te racen. We hebben ook niet de illusie dat een multinationaal opererende modelbouwonderneming zal luisteren naar dit zeilclubje uit Nederland. Hun schoorsteen moet blijven roken en daar hoort productvernieuwing helaas bij. We hebben wel het idee dat de eenheid en misschien ook het wedstrijdplezier eronder zullen lijden als we het nieuwe model direct toelaten. Er is iets unieks opgebouwd rond de MM in Nederland en het is goed om daar behoedzaam mee om te springen.
Het goede nieuws van Graupner is dat de huidige MM leverbaar blijft en dat er ook een kant en klaar model komt: http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI...I?ARTN=2114.200 Die kan wel zo meedoen omdat hij gebaseerd is op het huidige model.
Tot aan de waterkant!
Namens Micro Magic Nederland
Steven Oosterheert
info@micromagic.nl
- Dirk646 - 08.02.2006 00:11
Titel: Kleine Jungen mit Race-MM wird von der Steg getretet... (Zeichnung: Dick de Vries)
:putz:
- Tobias H. - 08.02.2006 00:32
Hallo MM Sailors,
ich hatte Steven Oosterheert gebeten die Beschlüsse auf der "1st ALV Meeting" bezüglich der "racing Micro Magic" ins Englische zu übersetzten. Diese Übersetzung kam gerade per mail bei mir an.
Micro Magic Nederland and Graupner’s new boat
Around May Graupner will deliver a new RC sailing boat to the market. This boat is called ‘racing Micro Magic’. The boat has a lot of similarities with Graupners original MM but is not one. Key parts like hull, keel, rudder and lead bulb have been modified. By calling this boat ‘racing Micro Magic’ Graupner could cause some confusion, especially among new MM sailors.
Clarity is needed: the new boat is not allowed to sail in class events. Also the modified parts, which are said to fit into the original MM, are not allowed to sail races with: the new keel, lead bulb, and rudder. Only boats or parts of Graupner who start with the order number 2114 are allowed.
25 sailors where present at the first Dutch class meeting at the 3rd of February. By majority of vote it was decided to go on with the existing 2114 model till it has become evident that production of it will stop. Also we want to start a series of tests to measure the potential of Graupners new boat. An extra meeting will be called if important changes on this subject will appear.
The Dutch class does not think that the original Micro Magic will continue to excel as the most funny, smallest, cheapest and best sailing rc boat for the next 100 years. We also do not have the illusion that a multinational like Graupner will listen to a small Dutch sailing club. Their business has to go on and product renewal is one of the tools they apparently use to achieve that goal. The Dutch Micro Magic Class does regret that. When we would decide to admit Graupners product right now the one design aspect, the unity and the racing fun might be at stake. What has been built up in Holland is unique in every aspect and has to be handled with care.
There is also good news: The original Micro Magic is still deliverable and Graupner starts the production of a Ready To Sail version: http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI...I?ARTN=2114.200 Luckily that product is based on the model we use for racing.
See you at the shore!
On behalf of Micro Magic Nederland
Steven Oosterheert
info@micromagic.nl
The full report of our first meeting (in Dutch) is available here:http://www.micromagic.nl/mededelingen/alv01.html
Gruß
Tobias
- Christian W. - 08.02.2006 01:48
Isnichwahr...
Tja.
Einerseits kann ich den Entschluss ja verstehen. Immerhin gibt es eine "richtige" Klassenvereinigung mit dem Ziel einer Einheitsklasse - und da passt die racing-MM eben nicht rein.
Andererseits ist es natürlich schade, dass damit den ernsthaften Regattaseglern in Holland damit dieses geniale, neue Boot erstmal verbaut bleibt.
Eine Art Quittung für Graupner dürfte das damit auch sein, bleibt doch der Absatz des neuen Bootes in Holland zunächst nur auf experimentierfreudige Spaß-Segler beschränkt.
Bei uns jedenfalls dürfte der Spaß mit der "Neuen" noch einmal richtig angeheizt werden. Völlig neue Tuning-Ansätze stehen an, selbst der "nackte" Baukasten bietet ja mehr, als man sich bisher wünschen konnte.
Und nicht zuletzt wird es mit Sicherheit immer wieder Segler geben, die beweisen, dass selbst das "alte" Boot jede Racing-Ausführung schlagen kann, wenn das Tuning im Hirn gut funktioniert...
Wir können wohl gespannt sein.
- Christian Ü. - 08.02.2006 02:20
Originally posted by Christian W.@08. 02. 06 - 00:48
Einerseits kann ich den Entschluss ja verstehen. Immerhin gibt es eine "richtige" Klassenvereinigung mit dem Ziel einer Einheitsklasse - und da passt die racing-MM eben nicht rein.
Stimmt! Den Gedanken der Einheitsklasse werde ich wohl nie teilen. Denn die Diskussion im NED-Forum hat mir gezeigt, dass es nicht primär um Chancengleichheit geht, sondern um Einheitlichkeit. Da wird dann selbst die geänderte Form der Haube zum Stein des Anstoßes. Wo blieb eigentlich der entrüstete Aufschrei der Einheitsklassen-Fanatiker, als (aus welchem Grund auch immer) der Steven der alten MM runder geworden ist?
Eine Art Quittung für Graupner dürfte das damit auch sein, bleibt doch der Absatz des neuen Bootes in Holland zunächst nur auf experimentierfreudige Spaß-Segler beschränkt.
An Graupners Stelle würde ich das gelassen sehen: Von den vielzitierten 1600 Niederländischen MM-Seglern stehen gerade mal knapp 200 in der Rangliste. Das heißt, 1400 Holländische MM-Segler scheinen sich ohnehin nicht sonderlich für Regatten (und somit für Klassenregeln) zu interessieren und segeln einfach so vor sich hin
Andererseits ist es natürlich schade, dass damit den ernsthaften Regattaseglern in Holland damit dieses geniale, neue Boot erstmal verbaut bleibt.
Das genialste an der neuen MM ist doch, dass bereits im Baukasten ein richtig gutes Rigg dabei ist und diejenigen, die keinen Spaß am Selberbauen finden, alle erforderlichen Beschlagteile und ordentliche Segel gleich mit dem Baukasten bekommen. Die andere Haube und das schräge Heck macht das Boot doch nur optisch schneller (und das ist auch noch Geschmackssache). Der geänderte Bug mag theoretisch ein höheres Geschwindigkeitspotential bringen, aber wer glaubt denn ernsthaft, dass man wegen des neuen Rumpfes und der längeren Wasserlinie tatsächlich am Ende eines 10-minütigen Laufes die berechneten 1,93m Vorsprung hat Der trimmbare Kiel ist allerdings etwas, was man auch bei uns bislang eher selten sieht. Eher haben die Leute doch inzwischen noch eine zweite Kielflosse mit höherem Ballastanteil für stärkeren Wind. In NED könnte man sich notfalls auch einigen, indem man eine feste Position für die Flosse festschreibt (falls da jemand Lust verspürt, das zu kontrollieren).
Ich bin übrigens mal gespannt, wie lange es die "alte" MM (Best.-Nr 2114) noch mit Bleigewicht geben wird und nicht mit der neuen Bombe aus Bleiersatzwerkstoff (EU lässt grüßen).
Bei uns jedenfalls dürfte der Spaß mit der "Neuen" noch einmal richtig angeheizt werden. Völlig neue Tuning-Ansätze stehen an, selbst der "nackte" Baukasten bietet ja mehr, als man sich bisher wünschen konnte.
Und nicht zuletzt wird es mit Sicherheit immer wieder Segler geben, die beweisen, dass selbst das "alte" Boot jede Racing-Ausführung schlagen kann, wenn das Tuning im Hirn gut funktioniert...
So ist es. Wenn man sich mit einer strikten Einheitsklasse an einen Hersteller bindet, hat man nunmal das Problem, dass das Boot geändert oder gar völlig aus dem Programm genommen werden kann. Ich halte eine MM-Einheitsklasse auch aus "sportlicher Sicht" für überflüssig und für die Entwicklung einer Klasse ist es eine Sackgasse.
Was den "Sportgeist" betrifft: Ich finde es unsportlicher, den Erfolg anderer Mitsegler nur deren Boot zuzuschreiben, anstatt anzuerkennen, dass sie wohl einfach besser gesegelt sind.
Gruß Yeti
- Thore - 08.02.2006 08:51
Ob zu der Klassenvereinigung alle 1600 Segler angeschrieben worden sind? Gab es für Segler, die die Anreise gescheut haben, eine Möglichkeit sich an der Abstimmung zu beteiligen?
Die Gruppe, die das Schicksal der NL-MM betimmt hat, repräsentiert 1,56 Prozent der registrierten und 12,5 Prozent der RL Segler. Aber ich bin sicher dass DIESES Grüppchen dann demokratisch abgestimmt hat.
- Tim M-K - 08.02.2006 10:00
Soweit ich das bisher durchschaue, täuschen die holländischen Zahlen ganz gewaltig: Jeder der eine MM kauft bekommt kostenlos eine Segelnummer. Okay, es sind also 1600 Boote verkauft worden. ABER: Um ein Mitspracherecht in der KV zu haben (=an Treffen teilnehmen zu dürfen), muss man 7,5 EUR zahlen und das machen eben die wenigsten. Von diesen wenigen zahlenden Mitgliedern kommt dann auch nur ein kleines Grüppchen wirklich zu dem KV-Treffen. Repräsentativ ist da also gar nichts, genau wie z.B. dieses Forum. Die meisten Leute wollen in Ruhe ihre kleinen Freundschaftsregatten segeln und fertig. Der ganze Hipe 'drumherum interessiert nicht.
- Wizard - 08.02.2006 10:06
Hi Christian,
Ich bin übrigens mal gespannt, wie lange es die "alte" MM (Best.-Nr 2114) noch mit Bleigewicht geben wird und nicht mit der neuen Bombe aus Bleiersatzwerkstoff (EU lässt grüßen).
Spätestens zum 01.07. ist Schluss mit dem bisherigen Bleigewicht, das ist definitiv.
Und wenn sich die neue MM gut verkauft wird es aller Voraussicht nach den alten Baukasten nicht mehr lange geben, also nur noch RTS + Racing.
Gruss
Rainer
- Eric Lhoir - 08.02.2006 10:12
Nach intensiver Lobbyarbeit meinerseits sind die franzosen anscheinend nicht abgeneigt , nach deren Meisterschaft in Mai unsere Regeln zu übernehmen...
Mittlerweile wächst da auch was , seitdem Neue aus Paris und dem Süden hinzugekommen sind.
Sie sind ziemlich vom 3 ten servo begeistert, manche haben mit dem Umbau schon begonnen...
mal sehen...
- Christian Ü. - 08.02.2006 10:21
Originally posted by Wizard@08. 02. 06 - 09:06
Spätestens zum 01.07. ist Schluss mit dem bisherigen Bleigewicht, das ist definitiv.
Wer sagt es Steven?
- Lobke - 08.02.2006 13:39
@Yeti:
Am GRAUPNER-stand scheint gesagt:
2650 MM-s sind in NL.
So das anteil MM-s im "Racing-scene" ("leistung-truppe") ist nog viel dramatischer. (7,5%)
Die ALV-meetung hast NICHTS zu tun mit die andere 92,5%
die haben dafur auch gar KEINE interesse.
Im "Norden" haben wir die "neue" MM-racer naturlich acceptiert, und in ALLE MM-regatten zugelassen.
Ich habe zeit 2003 mitgesegelt in MM-scene Germany, und deshalb schon in Schotten GMMC-2004 gegen "Look-a likes" mitgesegelt.
Das neue modell "MM-racer" gehort schon im MM-welt !
Start production as quick as possible.. :putz: Lets go!
Thijs Oosterheert
Initiator of the MM-scene in Holland
Lobke NED17
Groningen
:ACC:
- Christian W. - 08.02.2006 13:52
Originally posted by Lobke@08. 02. 06 - 12:39
Am GRAUPNER-stand scheint gesagt:
2650 MM-s sind in NL.
Mal so nachgefragt (Hier lesen ja auch "Insider" mit
Wieviele Boote wurden denn nach Deutschland verkauft? Gibt es da Zahlen?
Um hier keine Geheimnisse zu verraten, reicht auch ein grobes Verhältnis - müssen ja keine Stückzahlen oder Erlöse sein...
Sind jetzt in Deutschland nur "Bruchteile" oder vielleicht sogar "Vielfache" der besagten 2650 Holland-MMs über den Ladentisch gegangen?
Wir haben ja in D eben nur die freiwillige Registrierung der Segelnummer und zusammen mit den Zweit-, Dritt- und Fünft-Booten einiger Süchtiger hier doch bestimmt eine beachtliche Grauzone...
Würde mich mal interessieren.
:popcorn:
- Tobias H. - 08.02.2006 14:09
Wie funktioniert den die Segelnummernvergabe in Holland genau?
Schreiben die auf jeden importierten Bausatz einfach mit Edding draußen die Segelnummer drauf?
Oder müssen sich die Skipper alle für eine Segelnummer bei http://www.micromagic.nl anmelden?
Irgendwie verliere ich da gerade den Überblick.
@ Thomas D.
Kann Graupner nicht jedem Baukasten der an einen deutschen Zwischenhändler geht einfach eine fortlaufende Nummer draufstempeln?
Oder am Besten eine Nummer in die Rumpfschale stempeln?
Gruß
Tobias
- Christian Ü. - 08.02.2006 14:16
Originally posted by Tobias V.@08. 02. 06 - 13:09
Kann Graupner nicht jedem Baukasten der an einen deutschen Zwischenhändler geht einfach eine fortlaufende Nummer draufstempeln?
Oder am Besten eine Nummer in die Rumpfschale stempeln?
Und dann?
- Können wir auch sagen, dass es gaaaaanz viele MM-Segler in GER gibt.
- Kommen trotzdem nicht mehr Segler zu Regatten
- Gibt es trotzdem nicht mehr Regatten
Wer sich für Regattasegeln mit der MM interessiert, wird sich schon melden (Beipackzettel, Kataloginfo,...).
Gruß Yeti
- Tobias H. - 08.02.2006 14:18
Hallo Christian,
bitte den bei meinem Beitrag beachten.
Danke und Gruß
Tobias
- Christian Ü. - 08.02.2006 14:33
Ja, war mir schon klar
- Lobke - 08.02.2006 14:46
@Tobias: Es geht so:
Man kauft ein boot, und kann freiwillig ein nummer anfragen kostenloos. Das war mein orginal-idee, so dass die neue MM-segler "dabei-horen" und wir ihre E-mail adresse haben fur contacte etc.
Aber:
Es scheint abgeraten von orginal-idee, und so gehts weiter.
Registrierung und mitgliederschaft beim KNWV (NED.Watersport verbond) folgt.
(nicht meine orginal idee....)
Wordt vervolgd.
Thijs Oosterheert.
- Eric Lhoir - 08.02.2006 14:50
wird teuer.
- Lobke - 08.02.2006 16:26
25 skipper am ALV...
60 mitglieder des "vereins"..
So, die 60 mitglieder des "vereins" haben 7,50 EURO bezahlt, und die haben nu "alleine-stimmrecht".
Vielleicht 2590 MM-skipper haben da dann kein einfluss...weil es denem vielleicht auch nicht beschaftigd.
So wenn GRAUPNER ein neues modell entwickelt, auch furs Holland, dann sind vielleicht die 2590-skipper ein wichtiger und interessanter "ziel-gruppe".
Fur die 60 mitglieder des "vereins" ist was die auch entscheinen sollen NICHT wichtig fur die 2590 andere MM-skipper, weil die sowieso weiter gehen mit MM, wobei die ""MM-racer" ein "Erganzung" ist fur das Orginal-idee mit MM-segeln wie entstanden ist in Germany.
Thijs Oosterheert
initiator of the MM-scene in Holland
Lobke NED17
Groningen
Holland
Modelzeilgroep Noord (mzgn.nl)
- Ron - 09.02.2006 09:56
Originally posted by Tobias V.@08. 02. 06 - 13:09
Kann Graupner nicht jedem Baukasten der an einen deutschen Zwischenhändler geht einfach eine fortlaufende Nummer draufstempeln?
Oder am Besten eine Nummer in die Rumpfschale stempeln?
Das ist eine gute Idee, dann kann man wenigstens gleich kontrollieren, ob der Rumpf original ist. Ich denke mal bei den vielen Bastelwütigen in unseren Reihen ist es nur noch eine Frage der Zeit bis auch die Rümpfe selber gezogen werden.....Blick nach Syndikat Hannover...........
oder ist es etwa sogar schon passiert
:tür:
Gruß aus dem immer noch schneetreibenden Bremen
Ron
- Tobias H. - 14.02.2006 19:55
Zum Thema "Was wird die racing MM im Handel Kosten?"
Heute im web entdeckt: racing MM Handelspreis
Gruß
Tobias
- DR. GREENTHUMB - 14.02.2006 20:20
Hi Tobias,
zu dem Preis ist die "Neue" ja echt ne :doom: Kampfansage!
Hätte ich Graupner garnicht zugetraut
Gruß Fritz
- thomas0906 - 14.02.2006 22:20
GRAUPNER GRAUPNER gogogogogo :bounce: :bounce: :bounce:
- Jürgen P. - 15.02.2006 07:47
Tja ich warte jetzt nur noch bis sie auf dem markt ist und dann isse na sagen wir mal zu 99,9 % meine
Gruß
Jürgen
- Thore - 15.02.2006 20:21
Ersma Akkus für die Funke holen.
- Jürgen P. - 15.02.2006 20:32
Funke ist doch schon wieder klar zum Einsatz
- Ralf_B - 08.03.2006 13:36
Habe mal bei Graupner nachgefragt wann sie denn nun kommt, die Neue.
Antwort von heute Morgen: 2.Quartal 2006. :bounce: :bounce:
...und das 1. Quartal ist ja schon fast vorbei.
Gruß
Ralf
- thomas0906 - 08.03.2006 18:44
Also in 4 Monaten! 
Wie sieht es eigentlich aus mit Sammelbestellungen, Einführungspreisen u.s.w.
Sind doch bestimmt 20 Mann, die ein :ACC: haben wollen?
- Gast-Busdriver - 08.03.2006 20:56
Hallo,
ich hoffe das Graupner sich ordentlich ins Zeug legt :doom: :doom: :doom: , damit das neue Boot :ACC: frühre fertig ist. Ich habe bereits ein Boot vorbestellt. Eigentlich könnte Graupner einen RC-Network-Vorzugspreis einführen
Dies PR-Arbeit die hier geleistet wird ist eigentlich unbezahlbar!!!!
Winni
- MMNED553 - 09.03.2006 17:36
Auch ich wünsche das die WP MICRO MAGIC Tuningversion bald kommt; habe auch vorbestellt.
- Dirk646 - 09.03.2006 17:39
Unsere Segelgruppe hat 7 vorbestellt... :ACC: :ACC: :ACC: :ACC: :ACC: :ACC: :ACC:
- Tobias H. - 09.03.2006 17:54
Wo habt ihr denn alle vorbestellt ?
Gruß
Tobias
- Eric Lhoir - 09.03.2006 18:02
Beim Fleischer oder beim Bäcker , schätze ich mal
- MMNED553 - 09.03.2006 18:13
Bei meinem festen händler - 2 Brothers - in Bussum Holland.
2 Brothers
- Busdriver - 09.03.2006 19:16
Originally posted by MMNED553@09. 03. 06 - 17:13
Bei meinem festen händler - 2 Brothers - in Bussum Holland.
2 Brothers
Hallo,
ich habe hier vorbestellt
Den Preis find ich auch OK :bounce: :bounce:
WinniMicro Magic
- Wolfram - 09.03.2006 20:12
Hallo,
die neuen MM`s sind doch in den NL
überhaupt nicht regelkonform.
MfG
Wolfram
- Eric Lhoir - 09.03.2006 20:20
werden sie über kurz oder lang wohl werden müssen...
- Tim M-K - 09.03.2006 20:55
Originally posted by Eric Lhoir@09. 03. 06 - 17:02
Beim Fleischer oder beim Bäcker, schätze ich mal
"500 g Micro Magic ohne Servos bitte"
"Darf's noch etwas mehr sein?"
"NEIN!!!"
- Stephan Ludwig - 09.03.2006 21:15
Originally posted by Tim M-K+09. 03. 06 - 19:55-->| QUOTE (Tim M-K @ 09. 03. 06 - 19:55) | <!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Eric Lhoir@09. 03. 06 - 17:02
Beim Fleischer oder beim Bäcker, schätze ich mal
"500 g Micro Magic ohne Servos bitte"
"Darf's noch etwas mehr sein?"
"NEIN!!!"
[/quote]
das heisst dann aber
53,5 cm Micro Magic am Stück bitte
- MMNED553 - 10.03.2006 00:20
die neuen MM`s sind doch in den NL
überhaupt nicht regelkonform.
Darüber ist dass letzte wort noch nicht gesprochen.
Es kann nicht so sein das nur 20 mitglieder eines fereins so ein wichtiges thema verabslossen.
- Dirk646 - 10.03.2006 13:47
Wir brauchen doch überhaupt kein Verein...
- Wolfram - 10.03.2006 20:24
Hallo,
ich glaube, dass in den NL eine Minderheit
die Mehrheit terrorisiert.
Wehrt Euch!!!!
Gruß
Wolfram
- Joerg_B - 10.03.2006 23:05
Hallo!
Ich war heute mal in Sinsheim auf der Messe und hatte gehofft bei Graupner mal die neue Racing MM in Augenschein nehmen zu können, aber weit und breit nix zu sehen, auch nicht von der RTS-Version. Auf Nachfrage, ob das Modell vielleicht in der Halle mit den Schiffsmodellen stehe, bekam ich nur ein Schulterzucken ... ein Schelm, wer böses dabei denkt
Grüße!
Jörg
- Tobias H. - 10.03.2006 23:36
Originally posted by Wolfram@10. 03. 06 - 19:24
Hallo,
ich glaube, dass in den NL eine Minderheit
die Mehrheit terrorisiert.
Wehrt Euch!!!!
Gruß
Wolfram
Ich glaube man sollte mal die Kirche im Dorf lassen.
Gruß
Tobias
- Thomas - 10.03.2006 23:53
Hi Jörg,
och schade, sind uns nicht über den Weg gelaufen.
Tja, die beiden Modelle sind wohl tatsächlich im Laster stehen gelassen worden. Angeblich sei kein Platz zum Aufstellen gewesen...
Abgesehen von dem vielleicht etwas merkwürdigen Eindruck fürs Haus Graupner eine Neuheit dort nicht zu präsentieren braucht man sich ansonsten nichts böses dazu denken. Da wir heute auch das Treffen mit der holländischen MM-Vereinsdelegation zwecks Begutachtung / Bewertung der racing und MM allgemein gerade dort angebraumt hatten, war das natürlich ein ziemlich komischer Eindruck, am Stand dann kein Modell zum Anschauen vor zu finden. Ich hatte aber zum Glück meine NT dabei, man weiß ja nie...
Liefertermin: Nun ja.
Also ich würde nicht vor Juni mit einer Auslieferung der racing rechnen. Nach meiner Einschätzung eher noch etwas später, auch wenn man bei Graupners noch guter Hoffnung ist (nur durch gute Hoffnung allein wird der Bausatz ja nicht fertig... ).
Die rts kommt leider noch deutlich später, so wie es aussieht. Dabei sollte es die ja eigentlich schon letztes Jahr einfließend geben, nicht nur deshalb ist sie ja auf der bisherigen, bereits vorhandenen Form basierend. Mit dem jetzigen Zeitverzug hätte man auch gleich zumindestens einige der neuen Beschläge der racing da mit verwenden können... Ach ja.
Gruß
Thomas
- Ralf_B - 11.03.2006 11:51
Liefertermin im Juni? Wäre auch nicht schlecht: da hab ich 3 Wochen Urlaub und somit genügend Zeit zum Basteln.
Ralf
- Eric Lhoir - 11.03.2006 12:17
Originally posted by Ralf_B@11. 03. 06 - 11:51
da hab ich 3 Wochen Urlaub
Wieviele willst du denn bauen ?
- Ralf_B - 11.03.2006 18:21
Eine!
Aber ich hab ja auch 2 linke Hände.......
Ralf
- Christian Ü. - 11.03.2006 19:27
Solange du nicht nur Daumen hast, sollte das reichen
Gruß Yeti, der seine neue MM immer noch nicht ganz fertig hat
- Kym Daub - 11.03.2006 19:39
Boah bist du langsam!
Kann man ja nur hoffen, dass das Boot nacher schneller ist
- Christian Ü. - 11.03.2006 20:36
Wozu braucht man denn momentan ein Boot...
http://www.wetter.com/v2/?SID=&LANG=DE&LOC...=WORLD&id=16560
- Dirk646 - 11.03.2006 20:56
- Thomas - 12.03.2006 15:31
Hallo,
Nur eine allgemeine Info über das MM-Meeting am Freitag:
Gekommen waren auf eigenen Wunsch und Initiative hin Henk Steltenpool, Steven Oosterheert und Johan Trompen als Delegation des holländischen MM-Vereins und in Vertretung ihrer als international ausgelegten MM-Bootsregel, um mit den bei Graupner für die MM zuständigen Leuten (dem Manager für die Bootsentwicklungen und ich als MM-Entwickler) über die racing und die ggfs. zukünftigen MM-Entwicklungen im allgemeinen zu diskutieren. Ausgangspunkt war natürlich die in einigen Details von ihrer Bootregel abweichende racing MM-Version und deren Missfallen bzw. ihre Probleme damit.
Alle leben noch ;-)
Das Gespräch fand in überwiegend lockerer, freundlicher Atmosphäre statt, wobei bisweilen schon Klartext gesprochen wurde.
Wir haben unsere Argumente und Punkte ausgetauscht und dabei auch einige Ansichten, Auslegungen und Absichten z.T. deutlich klargestellt. Ich denke, das war ganz gut so und hat hoffentlich auch was gebracht. Einige Male gab es dazu natürlich wie zu erwarten gewisse Kreisdiskussionen zwischen Steven und mir, die zum Schluß die anderen drei schon zum Lachen brachten ;-)
Klar ist jedenfalls, das an der racing nichts gedreht oder geändert werden wird und die so kommt wie dargestellt. Offen sind Überlegungen, ob die racing auch irgendwann mal als rts kommt oder ob die jetzt vorgestellte rts u.U. noch etwas aufgepeppt werden kann (die racing Beschläge bzw. das racing Rigg drauf). Mal schauen, was man dazu bei Fa. G. denkt.
Derzeit bleibt alles so, wie vorgestellt: Bisheriger Bausatz bleibt im Programm für möglichst wenig EUR und für billigste RC-Ausrüstung als Einstieg, solange da eben Nachfrage für besteht (vielleicht überwinden die sich und machen ihn jetzt etwas günstiger - wobei die ebay-Preise in den letzten 3-4 Monaten ja komischerweise angestiegen sind).
Die rts kommt vermutlich wie dargestellt in dieser Standard-Ausführung.
Und die racing kommt als add on für die, die den Mehrwert einer etwas gehobeneren Ausrüstung gerne bereits ab Bausatz hätten.
Wie sich der holländische MM-Verein nun bez. der racing entscheidet, werden wir sehen. Ein Ergebnis dazu gab es bei diesem Gespräch nicht. Was die kleinen Gruppen in FRA / SUI dazu entscheiden werden, die ja die holländische Bootsregel auch verwenden, bleibt ebenfalls abzuwarten.
Gruß
Thomas
- raptoruli - 30.03.2006 20:13
UP !!!
Sag mir quando, sag mir wann?
Wo wir jetzt wieder Öffentlichkeitsarbeit leisten,müssen wir den
interessierten Leuten doch sagen können,wann der Baukasten
zu erwarten ist,find ich.
Uli(Syndi)
- thomas0906 - 31.03.2006 20:07
Originally posted by raptoruli@30. 03. 06 - 19:13
UP !!!
Sag mir quando, sag mir wann?
Wo wir jetzt wieder Öffentlichkeitsarbeit leisten,müssen wir den
interessierten Leuten doch sagen können,wann der Baukasten
zu erwarten ist,find ich.
Uli(Syndi)
Sag ihnen doch sie sollen lieber Briefmarken sammeln
- Thomas - 01.04.2006 09:56
Sag ihnen doch sie sollen lieber Briefmarken sammeln
Warum denn?
Der Bausatz ist seit vorgestern in Produktion und die ersten Kästen bereits zu den Händlern unterwegs.
Gruß
Thomas
- Eric Lhoir - 01.04.2006 10:02
Wie lange gilt eigentlich Graupners Angebot alte MMs für 59.90 € beim Kauf einer Racing in Zahlung zu nehmen ?
- Thomas - 01.04.2006 11:54
Eric, Du alte Plaudertasche!
- Wizard - 01.04.2006 11:55
Hi Eric,
diese Promotion-Aktion ist leider bis 15.04. zeitlich begrenzt, außerdem gilt sie auch nur wenn man 50% des Kaufpreises anzahlt.
Dafür bekommt man das neue Boot auch als erstes, sogar noch vor den Händlern.
Also halt dich ran!
Gruss
Rainer
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