Dann ergeben sich ja möglichkeiten.

aber würde auch die Benachteiligen die wenig Ahnung haben von Segelschnitten usw.



Grüßle David

aber würde auch die Benachteiligen die wenig Ahnung haben von Segelschnitten usw.



Grüßle David

Dafür gibt es ja genug Leute die Ahnung haben und Segel verkaufen, bei denen man sich beraten lassen kann!

Hi Eric,
ist ja witzig, gerad am letzten Sonntag beim Segeln mit dem doch etwas moderner ausschauenden Fathead B+ Segel habe ich mir auch gedacht, eigentlich ja schon blöd auf den max. Segelumriss des Bausatzes, immerhin noch im letzten Jahrhundert entstanden, so festgenagelt zu sein - zumindest eben bei A-Rigg (- und blöd nur für die, die sich Segel machen können.)
Habe auch schon seit längerer Zeit einen 1:1 Ausdruck für einen anderen Segelumriss bei gleicher Höhe und gleicher Grundfläche, den ich mal als Test einfach so für mich machen wollte. Keine Hintergedanken, ich schwörs

Andererseits muß ich Dir und mir ja nicht sagen, was eine "offizielle" Freistellung des Segelumrisses wohl bedeuten würde?

Aber in dem Zusammenhang darf ich Dich vielleicht an folgendes Thema erinnern:

http://www.mm-sailing.de/forum/showthread.php?tid=1906&page=1

Na?

Ich hab die Hoffnung noch nicht aufgegeben, irgendwann vielleicht mich doch mal wieder in den Keller zu bringen und was in der Richtung zu basteln. Auf jeden Fall reizvoller, als eine weitere in irgendeinem Detail geänderte Klassen-MM zu bauen (auch wenn es auch da noch Ideen gibt)

Gruß
Thomas

naja, die Idee hatte ich schon länger, den Ausschlag habe John´s B-Riggs gegeben und die Segelschnitte der heutigen Minitransats, die ja eigentlich der Ursprung der MM sind

Man muss ja nicht die volle Masthöhe ausreizen, ( kann man aber , im Stuttgarter windloser  Raum) aber ebend den Schnitt ändern können .

Das sagt der , dessen einziges Originalteil der Bootsständer sein dürfte--

Der war Gut

Standardkiel? Sowas besitze ich nicht einmal mehr

Da hast du schwein das man für ne Segelnummer die Messbriefe nicht brauchst....
Ohne Standardkiel keine Messbriefe.....

Vor dem Wind segeln scheint dir wohl Spaß zu machen? :-D

Wieso ?

Man kann wegen dem komischen Mast das Segel aber nicht so weit aufmachen!!!


@ Eric: Weil die Segel als Bausatzsegel Materialaufwendiger sind oder sie zusätzlich gekauft werden müssen um mithalten zu können!!!

punkt 1: ja
punkt 2: manchmal stellst du dich an. es geht nicht um die elite, die ohnehin viel zu viel geld investiert sondern um die anfänger, die wir nicht verschrecken sollten. was sit daran so schwer zu verstehen? ich hätte nicht mit MM angefangen, wenn deine regel existiert hätte. ähnlich werden auch die meisten anderen großbootsegler denken. wenn du mit der segelfläche experimentieren willst, dann nimm doch deine R46 undsegel damit regatta oder nimm deine MM und segel damit nicht regatta.

was ist daran schwer zu verstehen, dass die MM nunmal eine der ebsten einsteigerklassen und deshalb so erfolgreich ist? willst du gegen eine kleine elite segeln? schau mal, wer heir alles so postet in letzter zeit. bei deiner regel kann ich mir nicht vorstellen, dass die leute alle zur MM gekommen wären...



die letzten regatten habe ich übrigens mit der light gefahren, um für die euro zu trainieren. mein verzogenes monster ist derzeit eher beschäftigungslos. geht auch mit volldeck.

Eric,

nu wirst du aber albern, um es einmal vorsichtig auszudrücken.

ist das was neues...

genau das sehe ich anders. alles an Hippo ZERO ist für Großbootsegeler verständlich, weil alltag. die trimmmöglichkeiten sind automatisiert aber standard. in ein und der selben bootsklasse mit unterschiedlichen riggs zu segeln ist für großbootsegler nicht verständlich, weil es nicht vorkommt und nicht logisch ist.

du darfst nicht vergessen, die ZERO wurde von jemandem konzipiert, der keine Ahnung von Modellsegeln hatte, sein erstes Schiff gebaut hat und aus dem Großbootsegeln kommt. insofern ist das schiff der logische erste großbootseglergedanke. (bis auf das deck vielleicht )


erschreckend für großbootsegler ist es, wenn du mit dem bausatz das gefühl hast keine regatta segeln zu können. die schweren kiele haben uns einiges an akzeptanz gekostet, das geänderte rigg wäre dann overkill.

du darfst nicht vergessen, die ZERO wurde von jemandem konzipiert, der keine Ahnung von Modellsegeln hatte, sein erstes Schiff gebaut hat und aus dem Großbootsegeln kommt. insofern ist das schiff der logische erste großbootseglergedanke. (bis auf das deck vielleicht )
erschreckend für großbootsegler ist es, wenn du mit dem bausatz das gefühl hast keine regatta segeln zu können. die schweren kiele haben uns einiges an akzeptanz gekostet, das geänderte rigg wäre dann overkill.

Guter Witz

Das fängt doch schon beim Segelmacher an...

3-Dl Segel von North oder Hood dürften einiges mehr kosten als vom Segelmacher um die Ecke-

Aber du hast recht das " rigg" ist das gleiche

natürlich kannst du segel von anderen herstellern benutzen. das macht ja auch sinn. ist ja bei uns auch so. es gibt aber fast keine bootsklasse, in der der nicht die form der segel en detail festgelegt wäre. innerhalb dieser form kannst du dann das konzept (mast/segel) suchen was dir paßt. im pirat war das super spars / north mit syemtrischer biegekurve oder holt allen / clown mit mximaler biegung unterhalb der salinge. für die spinnaker gab es auch verschiedene schnitte aber die form war festgelegt.

dir ist ja klar was ich sagen will, du willst mich nur nicht verstehen.

letztendlich zählt für mich was im baukasten ist. das ist der einzige maßstab.

In meinem Baukasten war keine 500 Gramm Bleibombe

wollen wir ein zitat duell veranstalten???

Ja, schön einfach.

Wird sicher kaum was ausmachen, wenn man bei Leichtwind dann mit den paar zusätzlichen mm² ankommt...

[attachment=3472]

[Ja, schön einfach.

Wird sicher kaum was ausmachen, wenn man bei Leichtwind dann mit den paar zusätzlichen mm² ankommt...

also wenn das so aussehen wird bleibe ich bei meinen jetztigen Segeln und steige notfalls aus dem Regattageschäft aus, denn da wird mir schon beim Anblick übel...

Ja, und?

Ist doch jetzt schon so

Was Du wollen: Schönheitswettbewerb oder bei Leichtwind schnelles Boot?

Erst schlägt Eric wie wild eine Regeländerung vor und erkennt dann, dass man das gar nicht braucht, zumindest nicht in den Heimatrevieren! Einsicht ist der erste Weg zur Besserung...

Tja wenn 7,06 fast gleich 2x 4,7 ist , da sind doch 2,4 mehr als standard und ist schon über die hälfte des 4,7 segel.

Dann habe ich angst das die max masthöhe auch ungefähr wird und mit 1.10 fast gleich lang als das Baukasten rohr sein wird.

Dann wäre das T3er Rigg wirklich riesig

Aber an MESee könnte man das fast immer benutzen.

Was hat er nicht

Deutsche IOM , M und 10R Ranglistenpunkte

Aber dafür welche in Flensburg  
Und die hat Eric wieder nicht...

Ich möchte dann eigentlich auch die Kiellänge ändern, das ich das Bleigewicht an einen längere Flosse fahren kann, sodass ich länger den grössere Segelfläche führen kann....

gruetzli

endlich mal eine gute idee!!!

Hattest du schon in Beitrag 58 gesagt,
ist nicht ein neuer erkenntnis, glaub ich....

ist das hier eigentlich noch das Sommerloch oder schon die ersten Anzeichen der nahenden Herbstdepression?

Warte noch auf dem Sommer, hat den Frühling dann schon angefangen???

Christian Ü. schrieb:

ist das hier eigentlich noch das Sommerloch oder schon die ersten Anzeichen der nahenden Herbstdepression?

Warte noch auf dem Sommer, hat den Frühling dann schon angefangen???

Hm, dieser Fred schreit nach einer Erweckung.
Jetzt im Oktober nach dem ersten Herbststurm ist es klar: Die Initiative kann nur zu einer Schwachwindzeit aus einem Schwachwindrevier gekommen sein (Grüßle ins Ländle).
Oder um Eric zu zitieren:

In HH gibt es eh kein Leichtwind
Guck aus dem Fenster

Baut mal schön, präsentiert's beim nächsten Nordcup und dann sehen wir doch einfach mal weiter!
Martin

Auch wenn du nur segeln wechseln möchte bei der gmmc ist dies kein problem, nur rechtzeit im ziel zu fahren könnte schwierig sein da man halt einfach weiter segelt.
Solange die Segel klassekomform sind kannste rum spielen wie du möchtest.

Einzige was ich dir abrate ist Micro weitwerf zu machen, dann kannste das Boot besser verschenken....

Hab heute für so ne breites Segel ne Lösung gefunden, Twist minus etwas einstellen und einen weichen Mast, Boot fuhr super, nur man muß das Achterliek etwas verstarken wegen grosen zug das drauf kommt.
bzw ein wenig mehr aufs achterstag...

Das ist meine Spezialität und ich bin immer noch beim ersten Boot

Ja, insbesondere wenn man das Boot am Achterstagausleger anhebt

Ja ja, aber für diese 2 x 200 meter lauf im Anzug und du kennst meine Grüne brauchste du eine Ewigkeit
und dann haste noch nicht die elektronik gewechselt und die Anhänge angebaut...

Ja ja, mein Boot fährt auch noch und keiner sieht was dran
Immerhin habe ich schon Falle in der Werkstatt gehabt die weniger gut sowas überstanden habe, sicher bei mehrfacher versuch..

Ganze Rigg ist viel einfacher, zwar auch dieses schneller geht.
Hatte ich im Anfang auch, die möglichkeit statt Rigg nur Segel zu tauschen, war nur einstecken und hacken und 4 ringen über den Mast schieben. Nur im Winter ist sowas etwas blöd, wenn das wasser noch kaum flüssig ist.... und die Finger demendsprechend beweglich sind.

Mir gefällt ganzes Riggwechsel viel besser, ausserdem (zwar mit MM es noch geht) auch besser zu transportieren als nur Segel.
Nur mein A-boot hat  nur ein Mast und muß ich Segelwechsel machen,
aber das muß jeder mit so einem Boot...

Hm, 400m Laufstrecke. Sagen wir mal, gut die erste Minute ist futsch.
Eine knappe Minute für den Riggwechsel.
Bleibt eine Minute für Kiel, Elektronik und Trimm.
Leute, da ergeben sich noch ungeahnte Ideen für neue Regeln.
(Nur mal, um auf den Threadheader zurückzukommen)
Und dann braucht man nicht mal was an der Segelfläche zu ändern...
LeMans-Start war mal. Out-of-the-box-Start! Und das im Wortsinn

Hm, 400m Laufstrecke. Sagen wir mal, gut die erste Minute ist futsch.
Eine knappe Minute für den Riggwechsel.
Bleibt eine Minute für Kiel, Elektronik und Trimm.
Leute, da ergeben sich noch ungeahnte Ideen für neue Regeln.
(Nur mal, um auf den Threadheader zurückzukommen)
Und dann braucht man nicht mal was an der Segelfläche zu ändern...
LeMans-Start war mal. Out-of-the-box-Start! Und das im Wortsinn

als anfang könnte man mal nur mit Kiel, Ruder und Rigg anfangen...wär mal ehrlich interessant, vor allem braucht man dann plötzlich die langen startbänder nicht mehr, als vorlauf vor dem Start fürs zusammensetzten reichen 5 sek!
das kann man dann noch ins extreme führen, dass man eine Regatta über ein Wochenende macht...Anreise Freitag, Start morgens um 7 Jeder bekommt einen Baukasten, elektronik, etc und wer als erstes das Boot fahrfertig hat und eine (oder mehr) Runde(n) um den, vorher gelegten Bojenkurs, gesegelt ist, hat gewonnen! Ob man in der Nacht zum sonntag schläft oder segelt oder noch baut...ist jedem selbst überlassen

eMMa schrieb:

Hm, 400m Laufstrecke. Sagen wir mal, gut die erste Minute ist futsch.
Eine knappe Minute für den Riggwechsel.
Bleibt eine Minute für Kiel, Elektronik und Trimm.
Leute, da ergeben sich noch ungeahnte Ideen für neue Regeln.
(Nur mal, um auf den Threadheader zurückzukommen)
Und dann braucht man nicht mal was an der Segelfläche zu ändern...
LeMans-Start war mal. Out-of-the-box-Start! Und das im Wortsinn

als anfang könnte man mal nur mit Kiel, Ruder und Rigg anfangen...wär mal ehrlich interessant, vor allem braucht man dann plötzlich die langen startbänder nicht mehr, als vorlauf vor dem Start fürs zusammensetzten reichen 5 sek!
das kann man dann noch ins extreme führen, dass man eine Regatta über ein Wochenende macht...Anreise Freitag, Start morgens um 7 Jeder bekommt einen Baukasten, elektronik, etc und wer als erstes das Boot fahrfertig hat und eine (oder mehr) Runde(n) um den, vorher gelegten Bojenkurs, gesegelt ist, hat gewonnen! Ob man in der Nacht zum sonntag schläft oder segelt oder noch baut...ist jedem selbst überlassen

Die Idee hatten wir schon mal als Peter Gernert zum ersten mal mitgesegelt ist,
Freitag abend neues Boot bauen und dann samstag lossegeln.

Hab dies fast schon einmal geübt als ich donnerstag nachmittags auf die Idee kam ein neues Boot zu bauen für Frankreich, dies dann schnell zusammen gebaut habe, erst Freitagmorgens im Frankreich ins Wasser gestellt und später dort doch mal ein Nummer im Segel geschrieben.
(Ist bei Regatten doch schon Praktisch...)
OK, die Anhänge habe ich erst geglattet nach der GMMC zwei Wochen später, als Thomas sich darüber gewundert hat.....

Warum nicht die Bojen mit Brandsätzen bestücken die bei Berührung auslösen, an den abgefackelten Segeln erkennt man dann den Übeltäter und alle werden in respektvollem Abstand um die Bojen kurven!

Bin dafür, Dieter, du mit deinem neuen Segel innenlieger und grad frei von der Tonne und ich lass mich drauf fallen

Henning auch mit den 10R wirds noch getan, wie auch bei der Start einfach reindrängeln und dir das Gummi vom Nase gesegelt wird.

Balu, für dich wäre eine Regatta nach dieser Art dann die Lösung.....
Gibbets keiner mehr die dazwischen drängelt und bei Tonneberührung muß du selber nochmal Kringeln.

Arjan, bisher warst du immer längst um die Tonne rum bis ich gekommen bin und da war jede Menge Platz für mich, aber ich hoff ja auch, daß sich das mit den neuen Segeln ändern wird!

gönnen tue ich s dir schon, aber hoffe das es noch ne weile so bleibt wie gewohnt

Man könnte ja einen Wettfahrtleiter ernennen. Und dann noch jeweils einige aus dem Feld die die Regatta beobachten und Verstösse melden. Wir könnten sie ja dann Observer nennen, klingt nicht so uncool wie Schiedsrichter...

Da gebe ich dir völlig Recht. Aber dann verstehe ich nicht, warum man sich über so ein paar Punkte solche Gedanken macht. Dann lasst doch alles so wie es ist. Obwohl so manches mal ein so genannter Observer von Not wäre

lieben Gruß

der