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Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Druckversion +- Micro Magic Forum (http://www.micromagic-segeln.de/forum) +-- Forum: Das Micro Magic Forum (/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Regeln (/forumdisplay.php?fid=28) +--- Thema: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? (/showthread.php?tid=4255) |
Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - GER-11 - 17.01.2014 17:45 Nachdem die letzte Abstimmung zum Thema „Überarbeitung unserer Bootsregeln“ ja etwas aus dem Ruder gelaufen ist würde mich Eure Meinung dazu interessieren, ob man zukünftig an diesem Modus etwas ändern sollte. Sicher kann man argumentieren, dass die bisherige Methode über viele Jahre gut funktioniert hat. Es gibt also sicher keinen zwingenden Grund an dem bestehenden System etwas zu ändern. Aber so wie sich die Technik der Boote über die Jahre verändert, so kann man ja auch mal andere Strukturen überdenken und gegebenenfalls neuen Erkenntnissen anpassen. Deshalb die konkrete Frage von mir an alle, ob zukünftige Regeländerungen, bevor sie zur allgemeinen Abstimmung gelangen, erst ein wie auch immer geartetes Gremium passieren sollten? Dieses Gremium könnte ein Treffen während des GMMC sein, aber auch aus einer entsprechenden Diskussion bei einem Regio Cup, oder was auch immer bestehen. Welches Gremium dann im Fall der Fälle passiert werden sollte, kann man in einem zweiten Schritt klären. Mir geht es in diesem Ansatz lediglich darum, ob eine Mehrheit der Meinung ist, dass das aktuelle System geändert werden sollte oder nicht. Der Einfachheit halber wäre es also schön, wenn hier erstmal nur schlicht mit „ja“ oder „nein“ geantwortet werden würde. Wer gar nichts sagt, stimmt natürlich auch bis zu einem gewissen Grad mit „nein“ wir müssen nichts ändern ab. ![]() Gruß Andreas RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Eric Lhoir - 17.01.2014 17:50 ich habe eine tolle Nachricht ! man muss sich gar nicht mehr real treffen !! mittlerweile gibt es etwas indem man auch so diskutieren kann das heisst internetz oder so ich mach mich mal schlau wie das geht und dann melde ich mich Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - GER-11 - 17.01.2014 17:58 Hi Eric, ist das ein "ja" oder ein "nein"? Kann ich jetzt nicht so richtig herauslesen... ![]() RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Eric Lhoir - 17.01.2014 18:03 worum geht es hier ? RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Perle - 17.01.2014 18:08 Man sollte das Verfahren ändern. Während der GMMC werden Vorschläge vorgestellt und es wird abgestimmt,welche Änderung dem Forum zur Wahl gestellt werden. Das Forum entscheidet dann mit ja oder nein. RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Eric Lhoir - 17.01.2014 18:11 Perle schrieb: Man sollte das Verfahren ändern.
Während der GMMC werden Vorschläge vorgestellt und es wird abgestimmt,welche Änderung dem Forum zur Wahl gestellt werden. Das Forum entscheidet dann mit ja oder nein.
RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Perle - 17.01.2014 18:17 Wann sonst ? Es sind 50 bis 60 Starter bei der GMMC. RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Eric Lhoir - 17.01.2014 18:19 Perle schrieb: Wann sonst ?
Es sind 50 bis 60 Starter bei der GMMC.
RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Perle - 17.01.2014 18:22 Na und ! Die Übrigen werden werden zur Abstimmung gebeten. Aber erst im 2. Schritt. RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Eric Lhoir - 17.01.2014 18:25 verstehe gmmc ist so etwas wie Parteitag Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - GER-11 - 17.01.2014 18:29 Hi Jungs, wie gesagt, bevor man sich über das "wie" unterhält sollte man das "ob" klären!!! Deshalb reicht weiterhin ein einfaches "ja" oder "nein" aus um die Frage in voller Gänze und all ihrer Tiefgründigkeit zu beantworten. Hier gibt es nämlich keine Hintertüren, oder Verstecke. Einfach nur eine klare Frage! Eric, reicht dir das als Erklärung? Gruß Andreas RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Perle - 17.01.2014 18:30 Nein da sind die Leistungsträger der MM vertreten. RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - filtor - 17.01.2014 18:46 Den GMMC mit Diskussionen belasten ? Nein danke. Da will man Segeln, ein Bierchen trinken und die Geselligkeit genießen. RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Eric Lhoir - 17.01.2014 18:51 filtor schrieb: Den GMMC mit Diskussionen belasten ?
Nein danke. Da will man Segeln, ein Bierchen trinken und die Geselligkeit genießen.
RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Eric Lhoir - 17.01.2014 18:52 Perle schrieb: Nein da sind die Leistungsträger der MM vertreten.
RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Perle - 17.01.2014 19:00 Warum ? RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Eric Lhoir - 17.01.2014 19:06 warum nicht ? RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Perle - 17.01.2014 19:12 Ich nicht für Weiterbildung zuständig. RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Georg - 17.01.2014 19:38 JA ! RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Kym Daub - 17.01.2014 21:20 Wie wäre es bei Umfragen diese nun endlich mal vernünftig über Webbasierte Dienste zu tätigen? Dann muss jeder nur klicken mit der Maus und die Sache ist fertig... Ich gebe gerne Tips... RE: - Roland K. - 17.01.2014 21:41 Warum so kompliziert? http://www.micromagic-segeln.de/forum/showthread.php?tid=4256 RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - filtor - 18.01.2014 02:11 GER-11 schrieb: Es gibt also sicher keinen zwingenden Grund an dem bestehenden System etwas zu ändern.
Aber so wie sich die Technik der Boote über die Jahre verändert, so kann man ja auch mal andere Strukturen überdenken und gegebenenfalls neuen Erkenntnissen anpassen.
GER-11 schrieb: Deshalb die konkrete Frage von mir an alle, ob zukünftige Regeländerungen, bevor sie zur allgemeinen Abstimmung gelangen, erst ein wie auch immer geartetes Gremium passieren sollten? Dieses Gremium könnte ein Treffen während des GMMC sein, aber auch aus einer entsprechenden Diskussion bei einem Regio Cup, oder was auch immer bestehen.
RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - GER-11 - 18.01.2014 12:26 Hi Torsten, klar kann man Dinge auch kompliziert machen. Aber oft geht einfacher und schneller wenn eine Reihe von Leuten sich gegenüber sitzen und Dinge besprechen. Internet hin oder her. Und die Anzahl derer die sich hier beteiltigen ist sehr gering. Und der Anteil aktiver Sgler noch geringer. Abgesehen davon geht es darum, die Frage zu klären ob die Mehrheit eine Änderung wünscht oder nicht. Mir ist das egal. Es gab aber an anderer Stelle eine Reihe von Leuten die eine Änderung angemahnt haben. Von daher dieser Thread. Nicht mehr und nicht weniger. Ein einfaches "nein" von Deiner Seite hätte also vollkommen ausgereicht, oder? Die Gründe dafür kann sich jeder ausmalen und müssen nicht wiederholt werden. Dadurch werden die Argumenten nicht besser! Gruß Andreas RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - GER30 - 18.01.2014 12:30 Andreas, finde den Ansatz gut! Daher: JA Details muss man klären und was wir sicher alle nicht wollen ist das von Torsten hier skizzierte Horrorszenario. Aber es gibt ja Gott sei Dank noch Zwischentöne im grauen Lebensalltag!! RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - GER-11 - 18.01.2014 12:43 Genau so meinte ich das! Es geht ja nur darum zu klären, ob man Handlungsbedarf sieht. Wenn nicht ist alles gut. Wenn doch, kann man über Möglichkeiten diskutieren. Nichts von den von mir als MÖGLICHKEITEN angeführten Szenarien steht hier zu Diskussion. Gruß Andreas RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Thomas - 18.01.2014 17:30 "ja" Und ich sag aus meiner Sicht ein generelles "leider" dazu, aber ist wohl leider nötig. Aber das Thema dürfte sicher auch nicht ohne Probleme zu bearbeiten sein, denn es ändert ja ggfs. durchaus das bisherige Tun, ähnlich also wie eine Bootsregeländerung.... Man kann übrigens hier im Forum einen Bereich einrichten, der dann nur für einen speziellen Kreis von Nutzern verwendbar ist. Das wäre z.B. für eine Vorababstimmungsarbeit und anderes für diesen Kreis untereinander einsetzbar, statt hin und her emailerei. Irgendwelche Regattatreffen für Besprechungen hernehmen halte ich für weniger geeignet. Klar sieht man sich da und ein persönliches Gespräch ist in meinen Augen oft besser, als das Geschreibe. Aber bei ner Regatta haben die meisten andere Prios für den Zeitrahmen - und oft sind Themen auch irgendwie "lästig" und man will sich nicht während einer Regatta damit auch noch abgeben müssen. Gruß Thomas RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Roland K. - 18.01.2014 18:34 Ja. Und zwar so wie Thomas Vorgeschlagen hat im Forum in einem separaten Bereich, das macht Sinn. Abschließende Abstimmung auch hier im Forum, auf einer Regatta ist die Zeit für sowas zu knapp. Und wenn man intern im Forum nicht weiterkommt kann man da immer noch überlegen ob man sich mal "in Echt" zusammensetzen will. RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - penduick - 18.01.2014 18:49 Na endlich JA! ! Gruss Knuth RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - GER-11 - 18.01.2014 18:57 Es gibt z.B. auch Klassen die mit einem technischen Ausschuss arbeiten. Dieser setzt aus Mitgliedern der Klasse zusammen. Jedes Mitglied kann Anträge Stellen und in Absprache mit dem Ausschuss wird eine mögliche Regeländerung, über die dann abgestimmt wird, formuliert. Auch das erfordert natürlich die Fähigkeit zu akzeptieren, dass Entscheidungen getroffen werden, die den eigenen Interessen zuwider laufen. Außerdem stellt sich natürlich die Frage wie man den Ausschuss legitimiert. Das ist halt das Problem, wenn es eigentlich keine Struktur gibt, die das tun könnte. Ich denke aber, es gibt von der Mehrkeit anerkannte Autoriäten... Und jedem anderen steht es ja frei ein Konkurrenzangebot zu machen. Die Entscheidung werden die meisten eh nicht hier im Forum sondern zu Fuß am Ufer machen. Andreas RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Thomas - 18.01.2014 19:08 Gründet eine KV e.V. Da ist dann alles sauber und ordentlich geregelt. ![]() Am besten noch dann gleich in den DSV damit. Dort wird übrigens von oben herab delegiert. Nix mit Wahlen oder so. Zumindest was den RC-Bereich angeht. ![]() ![]() ![]() RE: Sollten wir über eine Änderung... - Roland K. - 18.01.2014 19:27 Da bist Du nicht auf dem laufenden neurdings gibts da auch "Wahlen"..... ![]() Aber ist schon richtig der Hinweis. Viele Segler sind bei MM weil es eben meist Basisdemokratisch einhergeht, weil genau solche Strukturen wie beim DSV nicht gewünscht sind. Diesen Character muss man erhalten. Das heisst u.a. am Ende Abstimmung für alle Segler über Änderungen muss selbstverständlich bleiben. RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Thomas - 18.01.2014 19:28 Meinte das Personal mit den Streifen oben dran. Du verstehst? RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - GER-11 - 18.01.2014 19:29 Hey Thomas, Du bist ja ein richtiger "kleiner Stänkerer"! ![]() ![]() Ich hoffe Du schätzt mich nicht so ein, dass ich hier gleich DSV-Manieren einführen muss. Ich habe mein Amt ja gerade erst abgegeben und bin noch etwas müde vom jahrelangen Kampf gegen Windmühlenflügel! Wobei der DSV inzwischen nicht mehr versucht die von mir gefundenen Schlupflöcher zu stopfen. Nein man ist wohl auch dort lernfähig und setzt sie inzwischen in geltendes Recht um - es geschehen also doch nocht Zeichen und Wunder!! ![]() Ansonsten geht es mir hier in erster Linie - wie soll ich sagen - vielleicht am besten mit einem Zitat das ich mal auf einer Postkarte gelesen habe. Der Kopf ist rund damit die Gedanken von Zeit zu Zeit mal die Richtung ändern können. Ich weiß leider nicht von wem das ist (o.k. ich könnte dank Internet googeln, ich weiß...) ist mir aber nicht wichtig genug. Also in diesem Sinne - weitermachen! Gruß Andreas RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - GER-11 - 18.01.2014 19:32 P.S. Und Roland, Dir muss ich wohl mal auf die Finger hauen! Wie kommst Du dazu, hier einfach dazwischen zu tippen während ich hier dem Thomas mal die Meinung geigen will... So wird das hier nichts - da muss mehr Disziplin rein! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Thomas - 18.01.2014 19:34 Ja, ich kann auch anders ![]() Laufe mich gerade ein bisschen warm für diesen Modus. ![]() Ich weiß um die Größe. Vielleicht tut es auch hier Technik? ![]() ![]() RE: Sollten wir über eine Änderung - Roland K. - 18.01.2014 19:44 Sorry Andreas, wird immer wieder vorkommen ![]() @ Thomas: Das wird spannend. Wenn Du Nachhilfe brauchst sag Bescheid, ist glaube ich der einzige Bereich in der MM Welt wo ich Dir Erfahrung voraus habe... RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Thomas - 18.01.2014 19:47 Ja, gern, Danke. Geb zu, mir fehlt da die Übung. Bzw. manches ist noch etwas verrostet, das kommt dann erst mit entsprechend Druck dahinter raus... Aber das wird schon. Öltemp ist jedenfalls am einpendeln. RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - GER-11 - 18.01.2014 20:53 Soso, kaum ist die Katze aus dem Haus, da tanzen die Mäuse schon auf dem Tisch. Na wartet Ihr zwei, Euch ziehe ich die Hammelbeine lang! Kommt Ihr mir mal nach Hause!!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Thomas - 18.01.2014 21:01 Maaaarrrtiiiiinn - Kundschaft. Wir haben da einen Moderator für uns gefunden. ![]() RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - GER30 - 18.01.2014 21:08 Sch .. ade aber auch, ich hatte gehofft wir könnten das weiter so gaaanz unter uns ausmachen und uns insgeheim auf diese Weise prächtig amüsieren ![]() Edit: Bin jetzt gleich wieder offline - Geld für teure MM - Boxrules - Superrümpfe verdienen. RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - GER-11 - 18.01.2014 21:11 Thomas mein Freund - ick warr di watt ...! RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Kym Daub - 18.01.2014 21:15 Ist der Ruf erst runiniert, lebt's sich völlig ungeniert... Oder was ist hier los? ![]() RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Thomas - 18.01.2014 21:18 Zitat: ick warr di watt
RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Thomas - 18.01.2014 21:21 Zitat: Ist der Ruf erst runiniert, lebt's sich völlig ungeniert... Oder was ist hier los?
RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - arjan - 18.01.2014 21:22 Thomas schrieb: ich kann nur Hochdeutsch
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RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - arjan - 18.01.2014 21:23 Thomas schrieb: Könnte ne Sucht werden. Schlimm, ich weiß.
Forenstatistik schrieb: Heutiger Topposter: Thomas (24 Beiträge)
RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Thomas - 18.01.2014 21:25 da geht man doch nur zum Lachen runter RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Kym Daub - 18.01.2014 21:26 Thomas schrieb: da geht man doch nur zum Lachen runter
RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Thomas - 18.01.2014 21:28 Du kennst Dich da aus? Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - eMMa - 18.01.2014 21:29 Thomas schrieb: Du kennst Dich da aus?
RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - arjan - 18.01.2014 21:30 Kym Daub schrieb: Ihr solltet mal den Alkohol weg lassen... Oder den Keller gut lüften...
RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Thomas - 18.01.2014 21:32 eins? nicht eins Keller heisst einen Keller ![]() RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - arjan - 18.01.2014 21:33 Nö, vielleicht im Hochdeutsch, aber net in meinem Dialekt ![]() RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - arjan - 18.01.2014 21:34 Und mein Dialekt nähert das sgn Neudeutsch... RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Kym Daub - 18.01.2014 21:57 Thomas schrieb: Du kennst Dich da aus?
RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Thomas - 18.01.2014 22:58 Im Keller, bei Gelegenheit, mal schauen und damit mein heute 30igster. ![]() RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Kym Daub - 18.01.2014 23:38 Achtung Achtung! Die MS Niveau sinkt stetig! Bitte Westen anlegen... RE: Sollten wir über eine Änderung unseres Abstimmungsmodus nachdenken, „ja“ oder“nein“? - Carlos - 19.01.2014 00:17 Jo, wird gemacht, Kym. Leider kann ich es sogar noch verstehen, bei den Beiträgen in letzter Zeit... Ich hoffe, ihr lasst euch nicht ganz unterkriegen! Spam landen bei mir normalerweise direkt im Mülleimer, damit ich mich nicht darüber aufregen muss! |