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Graupner/SJ: Produktion der MM - Ruthard - 27.05.2014 11:15
Der Produktmanager der Firma Graupner/SJ hat mich gebeten die beigefügte Stellungnahme zum Fortbestand und Produktion der Micro Magic hier zu veröffentlichen.
VG
Ruthard
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Alan - 27.05.2014 11:59
Moin Ruthard,
ich weiss nicht wer das ins rollen gebracht hat, ist auch egal, DANKE!!
VIELEN DANK an Herr S. Vees den das ist Kundenbetreung vom Feinsten!!
(ich bleibe wahrscheinlich Graupner und Micro Magic Treu)
Liebe Grüße,
Alan
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Kym Daub - 27.05.2014 12:06
Danke für die schnelle und "zeitnahe" Information...
Die Lieferzeitangaben glaube ich erst, wenn die Boote beim Händler stehen
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - eMMa - 27.05.2014 12:09
Das ist doch mal 'ne Ansage!
Vermutlich werden hier gleich wieder Einige mehr aufschlagen, die sagen "viel zu spät" oder so, aber mir ist es lieber, wenn er sowas kundtut, wenn es wirklich spruchreif ist.
Martin
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 27.05.2014 12:15
Endlich gute Nachrichten. !
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Ruthard - 27.05.2014 12:21
eMMa schrieb:
Das ist doch mal 'ne Ansage!
Vermutlich werden hier gleich wieder Einige mehr aufschlagen, die sagen "viel zu spät" oder so, aber mir ist es lieber, wenn er sowas kundtut, wenn es wirklich spruchreif ist.
Martin
Vermutlich werden hier gleich wieder Einige mehr aufschlagen, die sagen "viel zu spät" oder so, aber mir ist es lieber, wenn er sowas kundtut, wenn es wirklich spruchreif ist.
Martin
Hi Martin,
die Zeitgenossen sind bekannt.
Ich denk mir da schon nichts mehr dabei und sage auch nichts dazu, weil es eh für die Katz ist.
Es sind wohl heute Kleinteile auch für die MM angekommen, nicht viele, aber wie es aussieht kommt der Stein ins Rollen.
VG
Ruthard
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER30 - 27.05.2014 14:12
Hallo Ruthard,
danke für deine Initiative und Dank auch an Herrn Vees!
Ich denke der große Teil der Micro - Magic - Segler wird sich freuen, dass diese erneute Terminverschiebung jetzt so kommuniziert wird und Spekulationen damit ein wenig eingebremst werden.
Es dürfte Einigkeit darüber bestehen, dass es für die Klasse das Beste sein wird, wenn das Boot und die Teile weiterhin über Graupner/SJ auf den Markt gebacht werden.
Aktivitäten in Sachen Eigenbau wird das ja keineswegs hindern. Und die Frage einer Regelanpassung sollten wir trotzdem klären.
Gruß aus der sonnigen Bretagne
Martin
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - filtor - 27.05.2014 14:57
Bretone schrieb:
Und die Frage einer Regelanpassung sollten wir trotzdem klären.
Finde ich auch.....
Wo nu doch wieder sicher geliefert wird, von mir ein klares nein.
Gruß
Torsten
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Ruthard - 27.05.2014 16:13
....
siehe
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 27.05.2014 16:50
Zitat:
Ob es gut oder schlecht ist eine Regelanpassung zu machen wird man schwer vorher sagen können. Ob und wie die angenommen wird und wie sich so was bewährt muss man einfach sehen.
Einer meiner Freunde sagt zu manchen meiner Ideen oft: probier es aus dann wirst du es wissen...
VG
Ruthard
Einer meiner Freunde sagt zu manchen meiner Ideen oft: probier es aus dann wirst du es wissen...
VG
Ruthard
Wenn die bald gelieferten MM in den jetzigen Regeln passen, gibt es keinen Grund die Regeln "anzupassen".
Warum auch ?
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Ruthard - 27.05.2014 16:58
Leute ich wäre dafür diesen Thread nicht mit Regeldiskussionen zu verwässern. Tut mir leid dass ich selbst auch dazu beigetragen habe. Soweit ich mich erinnere gibt es da einen passenderen, oder?
Ich könnte mir eher vorstellen hier weitere Infos zu bringen wenn ich sie bekomme.
Es liegt mir aber fern mich in den Vordergrund zu drängen. Das können andere sicher besser ;-)
VG
Ruthard
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - marcus - 31.05.2014 21:44
Herzlichen Dank, Ruthard!!!!
Ich freue mich sehr darüber.
VG
Marcus
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER30 - 09.06.2014 21:43
Es gibt ein paar Bilder aus 2014 von der Micro Magic Produktion - Graupner/SJ.
Weitere Details sind mir aber nicht bekannt.
[attachment=9114]
[attachment=9115]
[attachment=9116]
[attachment=9117]
Gruß
Martin
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER30 - 17.07.2014 09:32
Wer von euch der chinesischen Sprache mächtig ist, kann vielleicht auch die Informationen zu diesen interessanten Fotos verstehen !?
Kann jemand anhand dieser Fotos einschätzen, ob es sich um eine aktuellere RTR - Version handelt?
http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=929292&extra=page%3D2
Fundstelle von Ruthard übermittelt.
Mehr ist (mir) dazu nicht bekannt.
Vielleicht hören wir demnächst etwas von Graupner dazu.
Viele Grüße
Martin
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Ruthard - 17.07.2014 09:49
Bretone schrieb:
Wer von euch der chinesischen Sprache mächtig ist, kann vielleicht auch die Informationen zu diesen interessanten Fotos verstehen !?
Kann jemand anhand dieser Fotos einschätzen, ob es sich um eine aktuellere RTR - Version handelt?
http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=929292&extra=page%3D2
Fundstelle von Ruthard übermittelt.
Mehr ist (mir) dazu nicht bekannt.
Vielleicht hören wir demnächst etwas von Graupner dazu.
Viele Grüße
Martin
Kann jemand anhand dieser Fotos einschätzen, ob es sich um eine aktuellere RTR - Version handelt?
http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=929292&extra=page%3D2
Fundstelle von Ruthard übermittelt.
Mehr ist (mir) dazu nicht bekannt.
Vielleicht hören wir demnächst etwas von Graupner dazu.
Viele Grüße
Martin
Die Webseite hat mal ein mehr bei den IOM's tätiger Kollege in einem anderem Forum gepostet.
Mit Google läßt sich die Seite einigermassen so übersetzen dass man bisserl was erkennt, zumindest wo man klicken kann.
Ich weiß jetzt auch nicht ob das aktuelle MM's sind. Was es zeigt ist, dass selbst dort eine MM Szene existiert. Es ist übrigens nicht der einzige Thread über die MM.
Insgesamt sagen halt auch schon Fotos sehr viel meine ich.
Für den den es interessiert, da gibt es ein paar Threads über die Footy.
Aus was die Kollegen dieses Bonsai Boot bauen kann zum schmunzeln verleiten.
Ob Graupner dazu groß was sagen wird, glaube ich jetzt eher nicht.
Übrigens die Seite ist immer wieder mal nicht aufrufbar, den Grund kenne ich nicht. Vielleicht Zensur, viell
eicht was anderes?
VG
Ruthard
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Thomas - 17.07.2014 12:42
Hinsichtlich „Kaufbarkeit“ und so ist diese Seite vielleicht interessant – wenn noch jemand eine RTR sucht?
Gibt es so schon, wenn ich mich richtig und ungern erinnere, seit über zwei Jahren – unverändert:
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.1.w2080599116.14.uNlP2K&id=22355592548
Lt. H. Vees damaliger Auskunft auf Nachfrage, als ich das Angebot beim www-Stöbern seinerzeit zufällig entdeckt habe, sollen das wohl RTRs sein, die nur in Fernost verkauft werden. Hätte nun gedacht, die müssten inzwischen auch da ausverkauft sein, aber zumindest der abgespeicherte Link tut noch...
Zu den Bildern in Martins Nr. 13:
+: Schön die "Innereien" da aus Kunststoff angefertigt zu sehen.
-: Hoffentlich ist die Kombi aus rMM-Kiel und cMM-Ruder nur auf den Bildern so dargestellt und kommt so NICHT in die Serie. M.E. ist das segeltechnisch die schlechteste Kombi, die man aus den vorhandenen r/cMM Teilen machen kann. Hoffentlich wurde da nicht was durcheinander gebracht.
-: Schade den Segelsatz offenbar nach wie vor aus dem Lappenzeugs angefertigt zu sehen. Sondermüll gibts schon genug...
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Thomas - 17.07.2014 17:33
Ach so, noch was zu Martins Frage: M. E. ist auf den Bildern in dem Fernost-Forums-Link eine normale „Kunden“-RTR aus 1. Bauserie zu sehen. Keine neue Version (= 3. Serie). Warum? Weil da noch die Seilzugsteuerung am Ruder ist, weil Unterliek Großsegel noch gerade durchgehend (beides bei Serie 1 und zuletzt 2), Steven scheint in sich gerade bis unten zur Wasserlinie – das ist nur bei 1. Serie. Bei 2. Serie war er unten etwas abgerundet verlaufend.
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 17.07.2014 18:04
was ist eigentlich mit den Baukästen ? oder ist das Thema vom Tisch ?
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER30 - 17.07.2014 18:52
@ Thomas: Danke für die Einschätzungen!
@ Eric: Mir jedenfalls liegen keine neuen Infos zu deiner Frage vor. Es gibt aber wohl die Aussage, dass erstes Material (Ersatzteile) angekommen ist und der Rest in wenigen Wochen erwartet wird.
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 17.07.2014 22:45
Kiele wären cool
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 10.08.2014 12:35
noch 4 tage.
heisst die MMs sind schon Im Hamburger Hafen.
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER30 - 11.08.2014 10:55
Eric Lhoir schrieb:
... heisst die MMs sind schon Im Hamburger Hafen.
Hi Eric,
kannst Du da nicht mal nachsehen gehen? 
Gruß
Martin
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 12.08.2014 06:53
@bretone
jetzt müssten sie ja schon auf dem Weg nach Kirchheim/Teck sein, sonst wird das nichts mit Auslieferung in 2 Tagen
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Thomas - 14.08.2014 12:37
Tja, bevor in HH-Ottensen in die schon bereitstehende Fanfare geträllert wird:
Vielleicht kommt ja das andere eingetragene Datum „24.9.“ hin?
–> guckst Du Shop-Webseite, siehst stehen andere Datum drin:
[attachment=9244]
Ach ja….
Edit 15.08.2014: Weiterer Kommentar auf Wunsch zweier Moderatoren entfernt.
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - arjan - 14.08.2014 14:40
"24.9." hab ich keine Zeit, muss ich Geburtstag feiern... Können die das Datum nicht verlegen?
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Richard - 14.08.2014 16:12
Ich hab am 24.9. noch nichts vor. Gibt's auch was zum Essen und zum Trinken? Ich sollte nur noch wissen wo wir feiern können - bei Arjan oder bei GraupnerSJ. Kirchheim ist zwar etwas näher, aber die Geburtstagsparty bei Arjan ist bestimmt zuverlässiger
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Kym Daub - 04.09.2014 11:43
http://www.graupner.de/de/products/2d1185c2-e3b5-4eff-beeb-2a11ce2f12da/2014.HoTT/product.aspx
Sie ist lieferbar!!!
Obgleich der Preis einfach nur dreist ist...
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - FSC - 04.09.2014 12:10
der Preis ist tatsächlich überzogen und reflektiert nicht unbedingt die derzeitige Marktsituation. Schade, daß man die Chance so leicht vertut.....
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Kym Daub - 04.09.2014 12:14
Zumal bei dem Preis noch keine Fernsteuerung dabei ist, wenn man die dazu kauft, denn der Hott Empfänger ist ja schon verbaut, dann ist man bei knapp 350€ für eine Standard MM...
Auch wenn es nicht gern gehört wird, aber da bekomme ich fast zwei DF oder zwei Force2-60 Cats RTR mit allem
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - arjan - 04.09.2014 15:06
Die Bausaetzen sind jetzt für den 21.11.2014 Terminiert, also kurz für die nä GTag....
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER30 - 04.09.2014 15:33
Hallo Freunde,
hatte diese Nachricht gerade heute morgen von RT gehört und freue mich erst mal, dass es nun doch wohl weitergeht.
Diese Tatsache überseht ihr m. E. bei der Diskussion des Preises für den Baukasten, aussdem möchte ich an das Phänomen "Straßenpreis" erinnern, also mal abwarten.
Und, auch wenn dies auch nicht gern gehört wird, gegen die Qualitäten der MM macht es die Masse, ob die nun DF oder Force2 heißt, bekanntlich ja auch nicht!
Die Teile und Bausätze sollen auch kommen, da kann man sich dann im Winter an Bauprojekte für das kommende Jahr setzen ...
Gruß
Martin
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Perle - 04.09.2014 18:26
Da kommt nix.
Heute im Online Shop
--->>
2014.HOTT WP RACING MICROMAGIC, RFH RC Segelboot 276,95 Kein Bestand vorhanden
Voraussichtlich versandfertig am 16. Oktober 2014 Kein Bestand vorhanden
---<<<
Es wurde bisher jeder Termin verschoben. Ob dieser Termin eingehalten wird ?
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 05.09.2014 07:39
Notiz am mich:von Mai bis Oktober sind es 8 bis 12 Wochen
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 05.09.2014 08:31
aber die kielflosse ist wieder lieferbar http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=2014.2
und so günstig !
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - eMMa - 05.09.2014 09:24
Und die Classic auch: http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=2114.2
Nur für das Produktbild reicht es wohl nicht mehr.
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER30 - 05.09.2014 09:46
Wie lautet der schöne Spruch beim Namensvetter aus dem hohen Norden:
Der Pessimist ist der einzige Mist, auf dem Nichts wächst.
Mensch Eric, Du bist ja ein echtes Recherche - Genie.
Hier mein Versuch, deine investigative Tätigkeit zu unterstützen:
Kauf nen cMM - Kiel doch hier etwas günstiger:
http://www.rt-sails.de/contents/de/d191_02.html
Noch billiger ist vielleicht ein DF 65 Kiel, wenn es den als Ersatzteil gibt. Konnte ich jetzt nicht rausfinden, vielleicht muss man eine zweite DF kaufen, ist aber ja nicht so teuer ...
Und für die RFH MM wird es wohl wie bisher schon in der Branche üblich nen Straßenpreis geben:
http://www.rt-sails.de/contents/de/d26.html
An gleicher Stelle wird es eine rMM ohne RC geben, die kostet lediglich 155,- Euro, nur 16 Euro mehr als eine DF 65 ohne RC. Was für ein Schnäppchen angesichts der Qualitätsunterschiede z. B. im Bereich der Bootsleistung!
Und das alles rechtzeitig zur Saison 2015!
Freue mich drauf - klar, überzogen optimistisch.
Und sehr egoistisch, ich möchte einfach weiter den Riesenspaß genießen, den mir MM - Segeln usw. macht. Sorry!
Beste Grüße
Martin
P.S. Ich bin im Gegenteil zu anderen Leuten beruflich in keiner Weise im Modellbau oder z. B. an RT gebunden, falls sich jemand Sorgen machen sollte.
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 05.09.2014 10:34
Bretone schrieb:
Wie lautet der schöne Spruch beim Namensvetter aus dem hohen Norden:
Der Pessimist ist der einzige Mist, auf dem Nichts wächst.
Mensch Eric, Du bist ja ein echtes Recherche - Genie.
Hier mein Versuch, deine investigative Tätigkeit zu unterstützen:
Kauf nen cMM - Kiel doch hier etwas günstiger:
http://www.rt-sails.de/contents/de/d191_02.html
Noch billiger ist vielleicht ein DF 65 Kiel, wenn es den als Ersatzteil gibt. Konnte ich jetzt nicht rausfinden, vielleicht muss man eine zweite DF kaufen, ist aber ja nicht so teuer ...
Und für die RFH MM wird es wohl wie bisher schon in der Branche üblich nen Straßenpreis geben:
http://www.rt-sails.de/contents/de/d26.html
An gleicher Stelle wird es eine rMM ohne RC geben, die kostet lediglich 155,- Euro, nur 16 Euro mehr als eine DF 65 ohne RC. Was für ein Schnäppchen angesichts der Qualitätsunterschiede z. B. im Bereich der Bootsleistung!
Und das alles rechtzeitig zur Saison 2015!
Freue mich drauf - klar, überzogen optimistisch.
Und sehr egoistisch, ich möchte einfach weiter den Riesenspaß genießen, den mir MM - Segeln usw. macht. Sorry!
Beste Grüße
Martin
P.S. Ich bin im Gegenteil zu anderen Leuten beruflich in keiner Weise im Modellbau oder z. B. an RT gebunden, falls sich jemand Sorgen machen sollte.
Der Pessimist ist der einzige Mist, auf dem Nichts wächst.
Mensch Eric, Du bist ja ein echtes Recherche - Genie.
Hier mein Versuch, deine investigative Tätigkeit zu unterstützen:
Kauf nen cMM - Kiel doch hier etwas günstiger:
http://www.rt-sails.de/contents/de/d191_02.html
Noch billiger ist vielleicht ein DF 65 Kiel, wenn es den als Ersatzteil gibt. Konnte ich jetzt nicht rausfinden, vielleicht muss man eine zweite DF kaufen, ist aber ja nicht so teuer ...
Und für die RFH MM wird es wohl wie bisher schon in der Branche üblich nen Straßenpreis geben:
http://www.rt-sails.de/contents/de/d26.html
An gleicher Stelle wird es eine rMM ohne RC geben, die kostet lediglich 155,- Euro, nur 16 Euro mehr als eine DF 65 ohne RC. Was für ein Schnäppchen angesichts der Qualitätsunterschiede z. B. im Bereich der Bootsleistung!
Und das alles rechtzeitig zur Saison 2015!
Freue mich drauf - klar, überzogen optimistisch.
Und sehr egoistisch, ich möchte einfach weiter den Riesenspaß genießen, den mir MM - Segeln usw. macht. Sorry!
Beste Grüße
Martin
P.S. Ich bin im Gegenteil zu anderen Leuten beruflich in keiner Weise im Modellbau oder z. B. an RT gebunden, falls sich jemand Sorgen machen sollte.
Ist jetzt Märchenstunde ? oder hat Ralf Tacke eine Glaskugel ?
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Roland K. - 05.09.2014 10:36
Bretone schrieb:
....
An gleicher Stelle wird es eine rMM ohne RC geben, die kostet lediglich 155,- Euro, nur 16 Euro mehr als eine DF 65 ohne RC. Was für ein Schnäppchen angesichts der Qualitätsunterschiede z. B. im Bereich der Bootsleistung!
....
An gleicher Stelle wird es eine rMM ohne RC geben, die kostet lediglich 155,- Euro, nur 16 Euro mehr als eine DF 65 ohne RC. Was für ein Schnäppchen angesichts der Qualitätsunterschiede z. B. im Bereich der Bootsleistung!
....
Hallo Martin,
ich bin beide Boote schon gesegelt (Du auch?) und kann die Aussage von Qualitätsunterschieden hinsichtlich der Bootsleistung nicht teilen. Ich habe mit beiden Booten meinen Spass ....
Ein bischen mehr miteinander der verschiedenen Klassen würde allen gut zu Gesicht stehen, das nimmt langsam schon merkwürdige Formen an hier.... vielleicht solltet ihr lieber mal klären ob HSV oder St. Pauli besser ist, Bayern oder Dortmund, Köln oder Schalke, Audi oder BMW, Shimano oder Campagnolo.......
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 05.09.2014 10:45
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 05.09.2014 10:46
Manchmal habe ich auch das gefühl das MM so ne art sekte wie scientology ist...
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Roland K. - 05.09.2014 10:51
btw und nur mein persönlicher Eindruck:
Eric Dein ständiges Gemecker und Schlechtgerede nervt genauso wie Martins Schönrederei, mein Post ist ausdrücklich auf beide "Seiten" bezogen ;-)
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 05.09.2014 11:06
schon klar... ich habe schuld an allem...
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Kym Daub - 05.09.2014 11:08
Egal... Auch die Preise bei Ralph sind einfach zu teuer! Ich bezahle doch nicht 30€ für eine Kunststoffspritzguss Flosse, die in China hergestellt wurde!?
Sorry aber Graupner hat den letzten Schuss nicht gehört.
Und da wundert man sich noch warum die Pleite gegangen sind.
Da kaufe ich aus Protest schon lieber andere Produkte oder baue mir die Flosse selber.
Aber schmiert denen mal weiter Honig um den Bart, es wird schon werden, oder auch nicht
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 05.09.2014 11:22
wenn man ersatzteile so teuer verkauft ist es weil man kein interesse hat diese wirklich zu verkaufen.... zuviel aufwand .... verpacken, lagerkosten etc etc.. wer soll das denn bei graupner/js machen ?
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER30 - 05.09.2014 12:40
@ Eric:
RT: Ne, nen Lagerbestand. Kannst ja bei Ihm bestellen, falls ihr in HH nix mehr am Lager habt. Zur graupnerschen Preisgestaltung: Die ist nunmehr sicher das Ergebnis realitätsnaher und erfolgsorientierter kaufmännischer Kalkulation. Folgt also deinem gerne und gerade wieder vorgetragenen Standpunkt, man könne solche Teile angesichts des Aufwandes (packen, lagern, vertreiben) in Deutschland nur zu "angemessenen" Preisen wirtschaftlich sinnvoll anbieten.
@ Roland:
Die Vermischung von MM und DF wurde hier nicht von mir eingeführt, genauso wenig wie das von Dir so benannte "Miteinander der Klassen". Richtig verstanden müssten bei diesem Miteinander hämische Posts wie einige von heute Vormittag doch ausbleiben, oder? Deine Bewertungen (btw: dein Startpost dazu begann mit "Hallo Martin", nicht Martin + Eric) laufen auch gerade unter "Miteinander", oder? Endlich mal ein objektiver Beobachter des MM-Forums! Ich schreibe hier (ja, als allerdings stark an MM Interessierter, s. o.) meine Meinung über m. E. positive Entwicklungen ebenso wie über m. E. negative, z. B. Rumgeeiere von Graupner bisher. DF - Mir ist es zuviel Aufwand, eine zu kaufen, um dann die Feststellungen bestätigt zu finden, die Andere schon vor geraumer Zeit getroffen haben (z. B. Arne). Freut mich für Dich, wenn Du mit der DF 65 deinen Spaß hast.
@ Kym:
Mir ist deine geringschätzende Wertung echt unverständlich. Was kosten eigentlich Boote oder die Teile der von Dir auch gesegelten IOM so? Soll heißen: Du kannst Dich an dem Punkt Kielpreis o. a. hochziehen, indem Du vieles ausblendest, andere RC-Segler-Klassen ausser Acht läßt usw. Mir ist ne wirtschaftlich gesunde Fa. Graupner/SJ lieber, bei der ich einge wenige Male einen "teuren" Kiel kaufe, wenn damit die MM mit ihren vielen Vorteilen als RC Segler in Modellbauverkaufsräumen (also bei Händlern vor Ort oder im Internet) erhalten bleibt.
Um nicht an einer erneuten Postingflut mitzuwirken, schreib ich hier im Thread erst weiter, wenns Neuigkeiten sind (z. B. erfolgreicher Kauf einer RFH).
Gruß
Martin
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Roland K. - 05.09.2014 12:54
Ja Martin, solche hämischen Posts sollten ausbleiben. Da hast Du recht und ich habs darum im nächsten Post auch nochmal betont das die Äußerung für beide Seiten gilt.
Aber egal wer es eingeführt hat, ein Miteinander oder gegeneinander hängt auch immer davon ab wieviel Öl ins Feuer gegossen wird. Und genau von Dir strammen z.B. so sinnige Äußerungen wie "RG65 da wo die Helden segeln ...."
Wie gesagt, nervt eben genauso wie das blöde Gelaber aus der anderen Richtung. Und stört v.a. weil doch mal angesagt wurde das mehr moderiert werden soll, dazu gehört dann aber auch das Moderatoren sich neutral verhalten und nicht so unsachlich....
Aber zurück zum Thema:
Ich fahr Campagnolo. Selbstverständlich ist St. Pauli um Klassen besser, Bayern einfach ne andere Liga und was die Kellertrupps im Pott so machen? ist mir schuppe.
Und weil wir grad dabei sind und ich merke das ich mich in letzter Zeit immer mehr über "MM" an sich ärgere bzw. was hier so abläuft einfach nicht mehr meine Welt ist: Martin würdest Du bitte meine Account Löschen? Danke,
Gruß und Bye
Roland
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER30 - 05.09.2014 13:03
Dann doch noch eine Antwort:
@ Roland: Bin Admin, nicht Moderator. Und wenn die Jungs mir auf die Finger klopfen, werde ich das respektieren. Die "Helden" gehören in den Kontext der Postingserie von Torsten.
"immer mehr über "MM" an sich ärgere bzw. was hier so abläuft einfach nicht mehr meine Welt ist" Ok, Account wird gelöscht.
Gruß - aber man sieht sich immer zweimal im Leben!
Martin
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - peter - 05.09.2014 17:04
... aus einem schönen Urlaub zurückkommend habe ich in diesem Thread heute - leider muss ich schon sagen - gelesen und bin zur Einsicht gekommen, dass das "Gelaaaaaaaaabere" wohl irgendwie mit dem komischen Sommerwetter zu tun haben muss. Denn wenn der Quotient aus Sonnenstunden und Regenstunden nicht eindeutig und klar weit über 1 ist, rasten einige wohl immer etwas aus.
Auch wenn ich dieses Jahr praktisch nur einmal zum MM-Segeln gekommen bin, hat es mir trotz der hier und anderswo geposteten Beiträge die Lust auf und die Freude am MM-Segeln nicht verdorben.
In diesem Sinne freue ich mich im friedlichen MM-Süden auf die Goldene Oktober Regatta und vielleicht schaffe ich es auch zu der Regatta am Langen See am 13.9.
Mit besten Grüßen
Peter R.
GER 7263
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - filtor - 05.09.2014 20:54
Bretone schrieb:
Die "Helden" gehören in den Kontext der Postingserie von Torsten.
Lass mich da bitte raus, hatte dir auch schon einmal geschrieben das ich weder Held bin, noch das ich viel RG segle.....
Danke
Torsten
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER-11 - 06.09.2014 01:01
Hallo Leute,
Euch kann man ja nicht mal einen Tag allein lassen! Reißt Euch bitte zusammen und unterlaßt die persönlichen Sticheleien und Angriffe. In der Summe geht uns allen doch um ein vernünftiges Miteinander und den Spaß am MM-Segeln.
In diesem Sinne wünsche ich allen ein nettes Wochenende und hoffe Ihr habt ein bisschen Zeit um das tolle Wetter am Wasser zu genießen!
Gruß
Andreas
G-11
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 08.09.2014 17:29
jetzt ist sie wieder nicht mehr lieferbar..
http://www.graupner.de/de/products/2d1185c2-e3b5-4eff-beeb-2a11ce2f12da/2014.HoTT/product.aspx
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER-11 - 10.09.2014 08:28
vielleicht schon ausverkauft?
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Kym Daub - 10.09.2014 10:59
GER-11 schrieb:
Hallo Leute,
Euch kann man ja nicht mal einen Tag allein lassen! Reißt Euch bitte zusammen und unterlaßt die persönlichen Sticheleien und Angriffe. In der Summe geht uns allen doch um ein vernünftiges Miteinander und den Spaß am MM-Segeln.
In diesem Sinne wünsche ich allen ein nettes Wochenende und hoffe Ihr habt ein bisschen Zeit um das tolle Wetter am Wasser zu genießen!
Gruß
Andreas
G-11
Euch kann man ja nicht mal einen Tag allein lassen! Reißt Euch bitte zusammen und unterlaßt die persönlichen Sticheleien und Angriffe. In der Summe geht uns allen doch um ein vernünftiges Miteinander und den Spaß am MM-Segeln.
In diesem Sinne wünsche ich allen ein nettes Wochenende und hoffe Ihr habt ein bisschen Zeit um das tolle Wetter am Wasser zu genießen!
Gruß
Andreas
G-11
???
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 10.09.2014 11:00
GER-11 schrieb:
vielleicht schon ausverkauft?
alle 10 ?
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Kym Daub - 10.09.2014 11:03
Nein, 16! Einen für jedes Bundesland
*duckundweg*
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 10.09.2014 11:11
doch soviele
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - arjan - 10.09.2014 12:23
Waren 17 Kym, eins für ins Ausland......
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER-11 - 10.09.2014 22:42
Na auf alle Fälle gibt es Modellbauläden in denen die neuen Boote käuflich zu erwerben sind. Und da gab es mehr als ein Boot pro Laden ...
Gruß
Andreas
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Eric Lhoir - 10.09.2014 22:56
Bezugsquellen wären hilfreich, wenn man schon sowas schreibt, oder ?
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER-11 - 10.09.2014 23:08
Staufenbiel in Berlin am Bahnhof Friedrichstraße wäre so eine Bezugsquelle die aktuell drei Boote aus der neuen Serie zum Kauf anbieten.
Gruß
Andreas
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - eMMa - 11.09.2014 11:30
GER-11 schrieb:
Staufenbiel in Berlin am Bahnhof Friedrichstraße wäre so eine Bezugsquelle die aktuell drei Boote aus der neuen Serie zum Kauf anbieten.
Gruß
Andreas
Gruß
Andreas
Wenn man alle Posts und Zahlen so konkret wären!
Schade, dass es kein "fassandieeigenenasesmily" gibt.
Martin
Und? - Thomas - 23.09.2014 11:59
Hallo,
hat denn hier irgendwer inzwischen mal eins von diesen kurzzeitig ausgelieferten RTR Modellen anschauen können?
- Entspricht die Zusammenstellung den letzten Bildern hier von Martin?
- Wie ist die Kombi von Kiel und Ruder?
- Wie steht es um die Stabilität der Kielflosse(n)?
- Segelsatz aus Icarex oder nach wie vor dieses bisherige feuchtigkeitsscheue „Segeltuch“?
- Verklebungen?
Gruß
Thomas
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER-11 - 24.09.2014 22:58
Hi,
ich habe Wolfram mal dazu angetickert, er schreibt "... Wie ich finde, ist die MM sehr gut gebaut und lackiert! Macht auch den Eindruck, als wenn sie sehr leicht ist! Der Mast ist aus 6er und 5er Rohr, wird ohne Fockservo ausgeliefert. Sonst die bekannten Anbauteile! Anbei einige Fotos. ...
Das Modell wird ready for Hott ausgeliefert (ein Graupner GR-12 liegt bei).
Falls den einer nicht braucht, kann er einfach entnommen werden und der Preis sinkt
(letzteres gilt wohl erstmal für Fa. Staufenbiel in Berlin).[attachment=9328][attachment=9329][attachment=9330][attachment=9331]
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Staufi-Bärlin - 25.09.2014 09:26
GER-11 schrieb:
(letzteres gilt wohl erstmal für Fa. Staufenbiel in Berlin).
...in der tat
Was wirklich bewundernswert für ein Fertigboot ist, ist die gute Verarbeitung und Verklebung (Dichtigkeitstest habe ich nicht gemacht). Bekommt man selbst kaum so gut hin!
Ich kann es nur wiederholen, die Qualität ist sehr gut und ich bin begeistert
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Thomas - 25.09.2014 10:02
Hallo Andreas + Wolfram,
Danke für diese doch erfreulich guten Infos!
Ich denke, das ist doch so ziemlich das, auf das viele hier gehofft und sehr sehr lang gewartet haben.
Ein erster realer, anfassbarer Hoffnungsschimmer, nicht nur das es überhaupt weitere Boote gibt, sondern das „die“ auch an der Ausführung entsprechend der in der Vergangenheit so diversen gegebenen Tipps gearbeitet haben.
Mike Weston wird sich hoffentlich auch freuen, wenn er das so sieht, da ist ja recht viel von seiner CHAMP-Version nachgebaut
Ich wär ja nicht ich, wenn ich nicht einen kleinen „Miesmacher“-Punkt hätte: Halt anscheinend noch die Segel aus dem ungünstigen Gewebematerial. Aber was solls, man kann zumindest hier in Deutschland den enthaltenen hott-Empfänger GR12 in der Tat auch einzeln recht gut verkaufen, das Hott-System ist inzwischen recht beliebt und der Empfänger ist sehr gut, kein Billig Kruscht. Oder eben bei Staufenbiel-Berlin gleich verrechnen lassen – sehr gutes, kundenfreundliches Angebot!) Damit hat man dann einen „Zuschuss“ für z.B. Ersatz mit Hiller-Segeln (und da reicht schon die einfachste Ausführung für wenige EUR). Und dann passt es eh besser, als wahrscheinlich mit wie auch immer anders angefertigten Segeln aus Fernost ,-)
@all (z.B. Martin, Ralf,…):
Denke, wer noch Kontakte in andere Länder hat/pflegt, könnte diese Info, die nach langer Zeit ja nun doch mal ein erster realer Hoffnungsschimmer auf weiteres SJ-Graupner MM-Leben ist, an andere verteilen. Damit der angewachsene Ärger und Frust dort vielleicht auch etwas gebremst / gestoppt wird.
Gruß
Thomas
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Staufi-Bärlin - 25.09.2014 13:17
Hier noch was zur Freude:
Vorrätiges MM-Zubehör
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - eMMa - 25.09.2014 14:28
Sind zwar alles offenkundig nicht DIE Stückzahlen, aber man freut sich ja über jedes Verfügbarkeitssignal!
Martin
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Thomas - 25.09.2014 22:32
Hallo,
eins ist mir auf dem Bild vom Deck noch aufgefallen: Die Befestigung des Deckels könnte da problematisch sein - die Verschlussriegel scheinen zu weit außen angebracht zu sein und erreichen / überdecken dann den Deckelrand nicht mehr so richtig.
[attachment=9335]
Oder seh ich das falsch?
Und eine zweite Frage:
Zitat:
Der Mast ist aus 6er und 5er Rohr
Auf dem Foto sehe ich das nicht, wie lang ist da der 6er Mastteil ausgeführt / wo ist der Übergang zum 5er? Oben am Masttop beim Fockanschlag?
Scheinbar sind ja noch Wanten vorgesehen, denn die beiden seitlichen Decksösen sind ja auch noch da und ohne Wanten hätten die ja entfallen können - wenn der Großbaumbeschlag wie letztes Jahr beim Muster zu sehen mit einem kleinen Stück Röhrchen modifiziert worden ist und der 6er Mastteil bis zum Fockanschlag hoch geht:
http://www.micromagic-segeln.de/forum/attachment.php?aid=8564
und ausgebaut dann so:
http://www.micromagic-segeln.de/forum/attachment.php?aid=8573
(aus http://www.micromagic-segeln.de/forum/showthread.php?tid=4133&page=6 )
Gruß
Thomas
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Staufi-Bärlin - 25.09.2014 23:06
...das mit dem Verschluss vom Deckel ist mir auch aufgefallen, geht drüber, könnte aber mehr sein.
Den Mast schaue ich mir auch etwas genauer an und liefere morgen Detailbilder und Brandheiße, neue Infos
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - eMMa - 25.09.2014 23:27
Also erst mal vielen Dank für die Details!
Bei dem Servobrett in http://www.micromagic-segeln.de/forum/attachment.php?aid=9331 sehe ich, dass zwar ein Schalter vorgesehen, aber nicht verbaut ist. Ist die Stromzufuhr bei den RTR also nur durch's Stöpseln gesteuert? Immerhin scheint ja das Klettband für den Akku nicht nur verbaut, sondern auch gegen Verdrecken/Einfusseln gesichert zu sein.
Ich beobachte weiter.
Martin
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Staufi-Bärlin - 26.09.2014 10:02
Moin!
So, wie ich das erkennen kann, ist der Mast aus 6er Rohr. Oben und unten stecken 5er Rohre drin. unten ist noch ein Rundholz eingeklebt.
Wanten sind weiterhin vorgesehen. Ein Schalter/Batteriefach ist nicht dabei. Ein Röhrchen auf dem Mast, welches den Lümmelbeschlag unten halten soll ist nicht vorgesehen.
Die Verschlussriegel für den Deckel könnten wirklich näher am Deckel angeschraubt werden, ist etwas knapp.
Nichts, was einen Modellbauer oder Einsteiger abhalten sollte/könnte, dieses schöne Boot zu erwerben, egal wo
Ich werde das Boot jetzt aufbauen und ausstellen.
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - bora - 26.09.2014 11:11
Moin Rainer,
hast du da ein Stück Holz in den Mastfuß gesteckt?
Auf den Bildern sieht das so aus, als ob der Mast durchgehend aus 5er Rohr wäre und zwischen Lümmel und oberem Fockanschlag ist ein 6er darübergeschoben und hoffentlich dauerhaft verklebt.
Habe ich das richtig enträtselt?
Grüße
Ralf
Mach weiter so, deine Bilder sind inzwischen in USA...
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Thomas - 26.09.2014 12:16
Hallo Wolfram,
vielen Dank für die weiteren Detailinfos!
Die Riegelposition unterlag schon bei den früheren RTRs einer gewissen Schwankung, daher bin ich da auch etwas "sensibilisiert" ,-) Offenbar erfolgen die freihändig, mal etwas so, mal so. Hab auch welche gesehen, die viel zu dicht am Deckel waren, hätte eigentlich im Werk auffallen müssen, das da der Deckel gar nicht drauf ging….
Die zuletzt bei mir aufgebaute sah auch wie auf dem Bild hier aus und damit konnte ich bei dem Modell den Deckel nicht vernünftig befestigen, schon gar nicht nach Tausch der Dichtung gegen zwei weiche Neoprenstreifen zu einer modifizierten Dichtung, die auch besser gedichtet hat, aber eben auch einen sauber schließenden und befestigten Deckel erforderte. Hab dann neue längere Riegel aus abgesägten Servoarmstücken angefertigt, da ich keine Lust auf neue Löcher im Deck hatte, die bei einem Versetzen der Originalriegel sonst entstanden wären. Also alles lösbar, wenn auch nicht unbedingt für jemanden, der gerade kein einigermaßen gefülltes Materiallager zur Hand hat... (Zielgruppe RTR-Kundschaft...?)
Das mit dem Mast – hm.
Oben ist ok, da sollte ein Stück 5er rein, weil eben die bisherigen Beschläge ja auf 5 ausgelegt sind und übernommen werden sollten/mussten. Alles gut so.
Aber unten hätte doch einfach das 6er Rohr bis zum Rumpfboden durchgehen können bzw. sollen. Das jetzt hier nur 5 er Rohr kann den Mast unten in der Tasche ja nicht exakt fixieren, also zumindest nicht, wenn die Tasche wie bisher auf 6 mm unten ausgelegt ist (was sie ja nun hoffentlich nach wie vor sein wird???) Aber ok, da kann „man“ ggfs. ein Stück Rohr wieder draufkleben, oder einen Wickel aus Klebeband machen. Wenn man es nicht fixiert, kann der Mastwackeln, bzw. u.U. der Großbaumbeschlag nachgeben und man kriegt Schwierigkeiten mit einer stabilen Trimmung... (OK, unbedarften Einsteigern (RTR-Kundschaft?) wird es zunächst nicht auffallen, warum sich unter manchen Umständen das Großsegel mehr verwindet und dann wieder schließt, nur weil der Mast unten an Deck nachgibt)
Unschön weil nicht nur überflüssig sondern meist schlicht kaputt machend ist das immer noch eingesetzte Stück Holz da unten. Wenn „man“ das nicht penibel gegen Wasser schützt, dann quillt es im Laufe der Zeit auf und sprengt dann das Kohlerohr. Wozu das Ding eigentlich ist? Das ist noch ein Relikt aus der Zeit der cMM mit dem Alurohrmast, da hats mit dem Aufquellen nicht so gestört, da Alu war stabil, sondern hatte einen Sinn. Der Sinn dahinter ist eine möglichst stumpfe Aufstandsfläche des Mastes unten auf dem Rumpfboden zu erzeugen. Ohne kann das dünnwandige Mastrohr unter ungünstigen Umständen sich da unten ins weiche ABS der Rumpfschale reingraben… Beim Alumast hatte ich das mal bei einem Modell erlebt, bei dem der Mast unten offen und dann auch noch rundum sauber entgratet da eingesetzt hatte. Das das Rigg der cMM auch noch keine Verdrehsicherung oben an Deck hatte, da hatte sich nach einer Weile das Ding tatsächlich wie ein Locheisen durchgeknabbert… Und Loch unten. OK, da geht das Boot nicht mit unter, aber etwas unschön ist das dann schon... ,-)
Bei der rMM kann man das ganze offen lassen, wenn man den Großbaumbeschlag am Mast verklebt und dann das Mastrohr unten ein Tick soweit ablängt, das es eben unten nicht mehr aufsteht, sondern eben oben an Deck auf der Mastplatte über den Großbaumbeschlag der Mast gestützt wird.
USA: Ich war so frei ,-) – hatte aber vergessen/übersehen, dass Du (Ralf) ja auch schon in dem Thread mal zugange gewesen bist und von daher das jetzt ja auch von Dir hätte kommen können. Denn aus diesem „Info-Service-Geschäft“ über die Entwicklung hin zu neuem Material von SJ-Graupner will ich mich eigentlich inzwischen raushalten. Gibt ja auch andere, die z.B. bei MMI zugange sind und dann bitte auch solche Infos verbreiten können/sollen/dürfen – im Sinne der Klasse etc. pp.
(Ganz abgesehen von einer an und für sich nicht nur bei MMI sehr gewünschten Info direkt vom Werk zumindest an einen kleinen internationalen Kreis….)
Aber da es da offenbar stockt, hab ich es halt nochmal gemacht, ansatzweise zumindest. Magnus Timerdal und Mike Weston haben den Info-Text auch per mail gestern noch bekommen. Das wars dann aber auch von meiner Seite dazu.
Gruß
Thomas
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Staufi-Bärlin - 26.09.2014 13:44
Fertig!
...seht selbst!
Segel sind leider aus dem Cellulite-Stoff
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Thomas - 26.09.2014 13:58
Hallo Wolfram
-> zwei drei Tipps dazu:
[attachment=9343]
Fock weiter nach hinten, Fockbaum ca. 5 mm vor Mast enden lassen:
[attachment=9344]
Vorliekstrecker Großsegel am Großbaum verlegen:
[attachment=9345]
Sorry, ich kanns halt nicht lassen, wenn was ins Auge sticht.
Gruß
Thomas
P.S.
Die leichte Celluite-Oberfläche ist nicht das Problem, nur das Verhalten des Materials bei nur bereits leichter Feuchtigkeit. Da reichen die Nachstellmöglichkeiten zum Nachspannen nicht mehr....
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - MAAX - 26.09.2014 14:05
Hallo MM`ler,
vielen Dank für die Berichte und Analyse.
Das, was ich verstanden habe find ich soweit ganz OK und für mich als MM-Frischling ist die wichtigste Aussage die,
das es überhaupt weitergeht.
Weis man schon was über Lieferbarkeit von Einzelteilen?
Bleibt das so wie es mal war ober muß man sich, Chinaproduktionsmäßig, für jedes Teil welches man brauchen sollte nen ganzen Kahn kaufen?
OT:
Bin gerade am lesen des Thomas Dreyer Kompendiums und muß hier gleich mal FETT DANKE sagen für die vielen Mühen, welche Du da reingesteckt hast.
Ließt sich sehr gut, ist sehr gut verständlich, selbst für so Halbnixblicker wie mich
und bringt einen echt weiter. -Wollt ich nur mal kurz erwähnen -
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - eMMa - 26.09.2014 14:34
MAAX schrieb:
...Weis man schon was über Lieferbarkeit von Einzelteilen?
Bleibt das so wie es mal war ober muß man sich, Chinaproduktionsmäßig, für jedes Teil welches man brauchen sollte nen ganzen Kahn kaufen?
...
Bleibt das so wie es mal war ober muß man sich, Chinaproduktionsmäßig, für jedes Teil welches man brauchen sollte nen ganzen Kahn kaufen?
...
Moin MAAX,
sieh dir doch mal das Sortiment an:
http://www.micromagic-segeln.de/forum/showthread.php?tid=4370&pid=59849#pid59849
ich finde, das macht Hoffnung
Martin
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - MAAX - 26.09.2014 16:33
Maax sagt wieder mal DANKE !!!
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Staufi-Bärlin - 26.09.2014 17:34
Thomas schrieb:
Sorry, ich kanns halt nicht lassen, wenn was ins Auge sticht.
Hallo Thomas,
danke für die Tipps, mein Boot ist natürlich perfekt getrimmt
Aber ich werde das Ausstellungsboot nach trimmen!
Nicht das Du mir die Schaufensterscheibe einschmeißt, wenn Du vorbei gehst und das siehst
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - bora - 26.09.2014 19:30
ups, habe ich da fälschlicherweise den Rainer angesprochen...
Die USA Bemerkung sollte eigentlich nur darstellen, wie schnell man mit etwas Engagement seinen Shop weltweit bekannt machen kann. Ich kann mich noch schwach an Marketinggenies erinnern, die in diesem Forum diesbezüglich nicht ganz so glücklich unterwegs waren.
Ich habe mich bei den Amis nur angemeldet, weil da mal eine Frage zu einem unserer kompromittierenden Filmchen kam
Du warst da glaube ich lange vor mir unterwegs. Im Übrigen sehe ich es genau wie du Thomas. Es kann nicht meine Aufgabe sein, ungefragt das "Marketing" oder die "Informationspolitik" von anderen Leuten zu übernehmen, nur, weil ich mir Sorgen um mein Hobby mache. Und hier bitte nicht die Anführungszeichen übersehen...
edit
Das Thema wurde während der EM natürlich besprochen. Keine der anderen Nationen interessiert sich mittlerweile noch für drei Boote, die mal in Berlin in einem Laden waren während der nächste Liefertermin trotz eindeutig anderer Informationen gerade wieder auf November verschoben wurde. Da hätte man besser ein paar Muster verteilt und den November irgendwie erklärt.. Große Chance vertan imho
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Thomas - 26.09.2014 20:28
Mann, Mann, das hab ich mir ja schon fast so gedacht.
Nicht nur weil bei Mike auch nichts dazu in seinem Shop zu finden ist, und wenn hier irgendwer ein Anrecht auf eine möglichst umgehende Belieferung hat, dann ja wohl er aufgrund seiner Unterstützung zur Weiterentwicklung der RTR seinerzeit.
Ne, ich kann gar nicht so den Kopf schütteln, wie der Reflex es jetzt wieder erzwingen will, kann mir aber gerade auch kein weiteres Headbanging-Syndrom erlauben....
Edit 3 - Absatz entfernt, wollte mich über den Kram ja nicht mehr weiter rumärgern ,-)
Schon erstaunlich, das überhaupt noch ein Ort für eine weitere EM genannt worden ist.
Ralf, was das mit "nicht meine Aufgabe" angeht, kleiner Unterschied:
Es ist zwar keine offizielle Aufgabe oder so, aber letztlich eben "im Sinne der Sache" kann ich trotzdem meist dann doch nicht ganz tatenlos zusehen, wenn die Dinge nicht so laufen, wie es in meinen Augen gut / besser wäre. Daher dann eben selbst machen und zumindest so versuchen, wenigstens ein bisschen noch zu erreichen. Auch wenns einen wurmt.
Oder es halt ganz lassen.
Letzteres geht auch gut, da kann man gut mit leben ,-)
Edit:
Ach so, Danke Maax fürs Lob.
Aber das ist kein "TD-Kompendium", sondern war anfangs nur mal die Klassen-Startplattform für diese ganze MM-Geschichte. Ist halt in den 12 Jahren bis 2013 dann so Stück um Stück angewachsen. Heute läuft aber das Forum als Anlaufstelle, die Arbeit an/mit der Webseite ist fast auf Null gesunken
Edit 2:
Nein Wolfram, da findest Du dann nur Biss- und Kratzspuren auf der Glasoberfläche, wenn ich da mal so vorbei laufe und das sehe ,-)
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - bora - 27.09.2014 01:26
Vielleicht ist "Aufgabe" nicht das richtige Wort, aber "im Sinne der Sache" haben Martin und ich schon bei der EM vor einem Jahr um Verständnis für den -damals schon unerklärlich langen- Lieferausfall gebeten. Jemand aus USA hat uns damals unterstützt.
Nachdem die März-Termine geplatzt waren, wieder nachgefragt und die erhaltenen optimistischen Nachrichten bei einigen internationalen Terminen weitergegeben.
Auch jetzt in Spanien habe ich natürlich wieder erzählt, dass es vorübergehend Boote gab und auch aktuell einige Teile lieferbar sind.
Aber das will keiner mehr hören. "Das Schiff ist leider untergegangen", "China ist nicht um die Ecke" oder ganz schlimm "Ware ist im Container", das war glaube ich ca. April 2014 (die Jahreszahl habe ich mal ergänzt, man weiß ja nie), haben ihre Wirkung nicht verfehlt.
Mit einer ehrlichen und offenen Informationspolitik hätte man vielleicht seinen unantastbaren Profistatus angekratzt, aber eher noch ein paar Freunde gewonnen.
Aber jeder hat halt so seine Prioritäten. Mittlerweile hat der Wurm dramatisch Überhand gewonnen oder, wie hier kürzlich mal jemand ähnlich geschrieben hat, auch die letzten Fahnenträger fangen an, sich eine neue Flagge zu suchen.
Ich hoffe ja immer noch, dass da mal jemand merkt, welche katastrophale Anti-Werbung dieses dilettantische Verhalten auch für die Marke Graupner global darstellt. Es wird seitens der in Spanien beim Meeting anwesenden Nationen noch einen letzten Versuch geben, einen zuverlässigen und geordneten Informationskanal zu öffnen. Wenn das wieder im bekannten Stil bearbeitet wird, sind die Internationalen Lichter aus.
Das schließt nicht aus, dass wir in Deutschland weiterhin mit unseren vorhandenen oder ein paar neuen Booten um die Bojen fahren, aber nennenswert neue Boote werden da verkauft, wo Profis pushen, weil sie damit -mit Boot oder Zubehör- Geld verdienen. Und das nächste, professionelle, Projekt steht schon in den Startlöchern...
Geht mir ähnlich, bin auch noch nicht so weit, dass ich ganz tatenlos zusehen kann. Ich würde dann auch eher wegsehen.
Aber im Moment hält meine Frau noch meinen Kopf fest, wenn wir zu einer Regatta fahren. Wer meinen Kopf und die Arme meiner Frau schon gesehen hat weiß, dass das nicht lange gut gehen kann.
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Thomas - 27.09.2014 11:15
Hm.....
Da hätt ich mir ja das 3. edit doch sparen können, aber bringen tut es so oder so eh nix.
Aber schon Käse, dann wird da ja jetzt so Info über das neue Boot wie jetzt hier ja schon wie Salz in Wunde geträufelt empfunden werden... Halte ich mich in Zukunft wieder damit zurück, will ja nicht auch das Gegenteil erreichen...
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - penduick - 30.09.2014 12:54
BORA schrieb:
Auch jetzt in Spanien habe ich natürlich wieder erzählt, dass es vorübergehend Boote gab und auch aktuell einige Teile lieferbar sind.
Aber das will keiner mehr hören. "Das Schiff ist leider untergegangen", "China ist nicht um die Ecke" oder ganz schlimm "Ware ist im Container", das war glaube ich ca. April 2014 (die Jahreszahl habe ich mal ergänzt, man weiß ja nie), haben ihre Wirkung nicht verfehlt.
Mit einer ehrlichen und offenen Informationspolitik hätte man vielleicht seinen unantastbaren Profistatus angekratzt, aber eher noch ein paar Freunde gewonnen.
Aber jeder hat halt so seine Prioritäten. Mittlerweile hat der Wurm dramatisch Überhand gewonnen oder, wie hier kürzlich mal jemand ähnlich geschrieben hat, auch die letzten Fahnenträger fangen an, sich eine neue Flagge zu suchen.
Aber das will keiner mehr hören. "Das Schiff ist leider untergegangen", "China ist nicht um die Ecke" oder ganz schlimm "Ware ist im Container", das war glaube ich ca. April 2014 (die Jahreszahl habe ich mal ergänzt, man weiß ja nie), haben ihre Wirkung nicht verfehlt.
Mit einer ehrlichen und offenen Informationspolitik hätte man vielleicht seinen unantastbaren Profistatus angekratzt, aber eher noch ein paar Freunde gewonnen.
Aber jeder hat halt so seine Prioritäten. Mittlerweile hat der Wurm dramatisch Überhand gewonnen oder, wie hier kürzlich mal jemand ähnlich geschrieben hat, auch die letzten Fahnenträger fangen an, sich eine neue Flagge zu suchen.
Ich greife das mal aus dem Zusammenhang heraus.
Wie Eric schon immer geschrieben hat. Wer sind wir denn, d.h. welche Mengen kaufen wir. Die Leute aus Taiwan sehen nur Umsatz/Gewinnmarge alles andere ist dem untergeordnet. Jeder Modellflieger gibt mehr Geld aus als wenn wir 1-2 Boote und etwas Zubehör kaufen. Als Beispiel 1 Segler, minimum 6 Servos, ein dicker LIPO, 1 ESC, 1 Elektromotor, Luftschraube Spinner etc. evtl noch eine neue MZ 24 oder ein Empfänger mit Telemetrie und Gyro = Summe EUR 4 stellig.
Somit ist unsere Stellung also leider schwach. Schade, aber es ist so. Da hilft nur Geduld und immer wieder etwas anstossen. So wie Ihr das macht. Danke!
Knuth
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER416 - 02.10.2014 09:17
mmmhhh.
ich weiß nicht ob es hilft, oder ob ich aktuell bin,
aber lest mal bei RT-Sails.
Gruß
Norbert
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER30 - 25.10.2014 22:57
Ich habe keine Ahnung, ob das schon länger so ist, aber
bei Graupner steht die MM wieder auf Lieferbar http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AA?wgr=25
und RT meldet, das alle Beschlagteile für das Rigg wieder verfügbar sind http://www.rt-sails.de/
Gruß
Martin
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Thomas - 29.10.2014 13:47
Ja, da war was in grün angegeben. Gestern war dann noch gelb (= geringer Bestand), heute nun wieder rot und nächste Lieferung nun auf Anfang Dezember angesetzt. Die muß dann wohl in einem anderen Container kommen, als die für 21. Nov angegebenen Bausätze....
Immerhin, ja Donnerwetter, die haben es inzwischen doch mal geschafft, ihre Webpräsenz etwas aufzuräumen und die doppelten und sich oft in Lieferangaben und Preisen wiedersprechenden Produktangaben nun auf eine einzige (Shop-)Version zu beschränken. (Hat ja (auch) nur einige Jahre gebraucht, öhm...
)Wenn es denn tatsächlich nun eine zweite neue Lieferung gegeben hat, wo bleiben denn nun "all" diese neuen Boote?
Abgesehen von seinerzeit Info von Staufenbiel Berlin hab ich jetzt nichts entdecken können. Bei RT nix, bei Rudi Veltmann in Holland nix zu erkennen (-> Arjan, richtig so?) und selbst Mike Weston in Engelland hat nach wie vor kein Muster geschweige denn eine Lieferung etc. bekommen – echt jetzt, wenn man mal gerade seinen persönlichen Einsatz für die MM und deren Weiterentwicklung nicht nur vor zwei Jahren mit seinem Besuch bei Graupner und seinen CHAMP-Bootsmustern als Vorlage für die RTR-Überarbeitung bedenkt, dann ist das nach wie vor sehr sehr "unschön"!
Und wann mag es zumindest in der www-Produktbeschreibung wohl die / eine überarbeitete RTR-Montageanleitung geben? Aktuell ist das ja noch die Vorgängerversion, einfach zu erkennen an Angabe von Seilzugsteuerung Ruder etc... Was ja zur neuen Ausführung nicht passt... Ob diese Altversion etwa auch noch in den neuen Lieferungen beiliegt? Haben etwa die Monate der Wartezeiten nicht für eine entsprechende Aktualisierung gereicht... Ja, ich weiß, die MM ist da ja nicht alles ,-) Es wurden ja trotz aller angeblichen Engpässe und der Vielzahl an angegebener Neuauflagen von bisherigen traditionellen Graupner-Schiffsmodellbausätzen auch ganz fleissig weiter einige andere ganz neue, durchaus interessante und in einem Fall in meinen Augen auch nicht gerade unaufwendige Schiffs-Modelle angekündigt und das alles braucht ja auch irgendwie etwas an Bearbeitungszeit... Jaja.
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Thomas - 29.10.2014 14:48
Aber immerhin wird jetzt dem Großbaumbeschlag auch ein Großbaum beigefügt, offenbar auch bereits verklebt.
[attachment=9464]
Früher war ja der Beschlag einzeln und auf der Abbildung im Katalog war der Baum nur rein zur Information dargestellt gewesen. Für aktuell 32,99 also jetzt - fast - komplett. Hätte man die drei weiteren Beschlagteilchen für Schotbefestigung und Segelschothorn ja eigentlich auch noch mit dran machen können...
Das - übrigens auch für MM gut passende - Ersatzteil-Angebot der DF65 mit immerhin kugelgelagertem Baumbeschlag ist in sich jedenfalls komplett:
http://www.rcyachts.org.uk/epages/Store3_Shop2540.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/Store3.Shop2540/Products/Z-JS-880547
und gibts auch bereits montiert:
http://www.rcyachts.org.uk/epages/Store3_Shop2540.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/Store3.Shop2540/Products/Z-JS-880547C
Das für aktuell umgerechnet knapp 16 bzw. 22 EUR.
Kommt halt noch etwas an Versandkosten hinzu (hier in Deutschland kenn ich nach wie vor noch keine direkte Ersatzteilbezugsquelle von Joysway-Sachen, da scheint es wohl noch nicht so richtig zu laufen), aber Versandkosten gibt es ja auch innerhalb Deutschlands häufig, welcher Händler hat schon noch solche Ersatzteile im Laden (Staufenbiel Berlin z.B., Beweis siehe deren Regalbild einige posts zurück
). Wahrscheinlich ist in "Fernost" das Fertigungskostenniveau auch so unterschiedlich wie bei uns in der EU und SJ lässt vielleicht quasi in einer Ecke ähnlich wie hier Deutschland und damit halt etwas teurer fertigen... Am zumindest noch früher noch besseren Spritzgußmaterial (aktuelle Ware kenn ich nicht) kanns ja nicht allein liegen.
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - bora - 03.11.2014 18:48
Das Thema der Kommunikation mit Graupner und die Weitergabe von Informationen an die internationale MM-Gemeinde wurden hier ja schon ein paar Mal angesprochen. Wie weiter oben schon angedeutet gab es während der letzten EM in Spanien im Zuge der Diskussion der Gesamtsituation den Vorschlag, zukünftig nicht mehr diverse E-Mails von allen Seiten und Ländern an Graupner zu schicken, sondern einen geordneten Informationskanal zu öffnen, über den die Kommunikation laufen soll. Es wurde außerdem für sinnvoll erachtet, dass ein Deutscher diesen Job übernimmt und da ich der einzige anwesende Deutsche war und auch noch ein bisschen Englisch kann…
Ich habe dann am 6. Oktober eine E-Mail an Graupner/SJ geschickt und darin, wie von der Versammlung der nationalen Vertreter beauftragt, die Verärgerung über die Gesamtsituation, die nicht eingehaltenen, versprochenen Liefertermine, das Unverständnis über die lange Realisierungszeit und das kommentarlose Verschwinden von einigen neuen Booten im deutschen Handel ausgedrückt, ein paar Fragen aufgeworfen und um ein Update gebeten, da alle vorherigen Informationen überholt waren.
Einen Tag später erhielt ich vom Produktmanager eine Antwort. Es hätte keine Information über die neuen Modelle gegeben, da diese nach vier Tagen ausverkauft waren. Die nächste Lieferung sei allerdings schon auf dem Weg. Ohne auf die Verärgerung, Fragen etc. weiter einzugehen, begrüßte er es, einen einzigen Ansprechpartner zu haben, weil man ja nicht nur die Micro Magic produziere, und nun die Kommunikation für ihn vereinfacht wäre.
Er versprach mich zukünftig über „was wird geliefert und wann“ zu informieren und kündigte an, mir die Informationen „in den nächsten Tagen“ zukommen zu lassen. Ich habe anschließend auf diese Informationen gewartet, weil ich die Rundmail an die Nationenvertreter gerne mit ein paar Fakten versehen hätte.
Mitte letzter Woche, am 29.10., habe ich dann allerdings angekündigt, am Wochenende lediglich den bisherigen Schriftverkehr zu versenden, da es ja sonst anscheinend nichts berichtenswertes gibt.
Die Antworten kamen wieder sehr schnell, noch am selben Tag.
Vom Produktmanager Herr Vees: Es gäbe leider keine wirklich neuen Infos. Einige Modelle seien noch auf dem Weg, speziell RTR, aber auch Bausätze werden „bald“ erwartet. Info wolle er erst geben, wenn die Sachen am Lager sind. Carbon Edition wird erst nach Weihnachten erwartet.
Vom Geschäftsführer Ralf Helbing: Die 2014.V2 sollen Mitte Dezember wieder eintreffen.
Ich will jetzt hier nicht allzu viel spekulieren. Aber was bisher angekommen ist und auch für bald erwartet wird, sind ganz offensichtlich Muster oder vielleicht sogar Nullserienmodelle. Ob wir also aus den 3 Berliner Booten die endgültige Version ableiten können oder das vielleicht irgendwann im Zuge von „was und wann“ offiziell erfahren werden, wer weiß? Bausätze Mitte Dezember steht jetzt jedenfalls mal schwarz auf weiß da.
Ralf
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - Fliegermichel - 03.11.2014 19:13
is das gut oder nich ????
nun ja, immerhin tut sich was ....
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - bora - 03.11.2014 19:27
gut ist ganz anders..
aber immerhin tut sich was.
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER30 - 03.11.2014 20:18
Hallo Freunde,
einen Baukasten Best. Nr. 2014 V2 habe ich heute erhalten, siehe anderen Thread.
Nämlich : http://www.micromagic-segeln.de/forum/showthread.php?tid=4454
Dieser Baukasten Best. Nr. 2014 V2 (rMM) ist aktuell im Onlineshop von Graupner/SJ für den 21.11.2014 gelistet.
http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AA?wgr=24
Das Fertigmodell 2014.HOTT (rMM RFH) ist im Onlineshop aktuell für den 12.12.2014 gelistet.
http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AA?wgr=25
Als unverbesserlicher Optimist und egoistischer MM - Segler (soll heißen, ich will das MM - Hobby weiterführen können) interpretiere ich das auch so wie Ihr, nämlich das sich etwas tut.
Weihnachten ist nah
Gruß
Martin
RE: Graupner/SJ: Produktion der MM - GER30 - 06.11.2014 15:23
Hallo Freunde,
nächste Info zur Verfügbarkeit:
Habe gerade von RT gehört, dass dort die am Dienstag dieser Woche von mir bestellte MM RFH soeben eingetroffen ist.
Gruß
Martin